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Registrierungsdatum: 28. Juni 2017

Beiträge: 1 034

301

Mittwoch, 15. August 2018, 14:10

Was diese Kriminellen machen, ist vergleichbar mit den gewaltbereiten
Islamisten, die die friedlichen Muslime in Geiselhaft nehmen. Unter dem
Deckmantel einer von ihnen erwählten Gesinnung, verüben sie Gewalt gegen Menschen
und fühlen sich dabei auch noch als Elite. Dabei haben sie ihre erwählte
Gesinnung intellektuell nicht im Ansatz durchdrungen. Fußball macht ohne Gegner
keinen Sinn. Die Liebe zum Fußball ist untrennbar mit der Akzeptanz des Gegners
verbunden. Der Kontrahent vertritt die gleiche Sache und ist Bruder im Geiste.
Verbal in die Schlacht zu ziehen ist eine Sache, die hier auch schon kontrovers
diskutiert wurde. Menschenleben zu gefährden gehört aufs schärfste
sanktioniert. Diese Sanktionen müssen weit darüber hinausgehen, was ein
Fußballverein leisten kann. Die Forderung nach einem lebenslangen Stadionverbot
ist dabei rein populistischer Natur und trifft den Kern nicht. Stadionverbote
werden nicht nach rechtsstaatlichen Grundsätzen verhängt. Es braucht hier
Freiheitsstrafen, die nicht zur Bewährung ausgesetzt werden. Bei dieser Gruppe handelt
es sich um gewaltbereite Verbrecher, die sich willkürlich den 1.FC Köln als
Deckmantel ausgesucht haben. Diese Leute haben Spaß bei der Ausübung
körperlicher Gewalt. Fußball ist für sie uninteressant, er ist Mittel zum Zweck
um Ihre Gewaltphantasien in der Gruppe ausleben zu können. Der Club hat nichts
getan, um diese Auswahl zu unterstützen, er ist Opfer wie alle friedlichen
Anhänger des Vereins, die öffentlich mit diesen Arschlöchern in Verbindung
gebracht werden.
In der Theorie sind Theorie und Praxis eins. In der Praxis nicht! :fcfc:

Prognose ersetzt Zufall durch Irrtum!


Warum sachlich bleiben, wenn es auch persönlich geht?
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smokie

Erleuchteter

Registrierungsdatum: 27. Juli 2016

Beiträge: 5 285

302

Mittwoch, 15. August 2018, 14:34

Darf ich den Kommentar anderweitig verwenden, Ron?
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Powerandi

Erleuchteter

Registrierungsdatum: 10. Juni 2016

Beiträge: 11 012

303

Mittwoch, 15. August 2018, 14:48

Die Forderung nach einem lebenslangen Stadionverbot
ist dabei rein populistischer Natur und trifft den Kern nicht. Stadionverbote
werden nicht nach rechtsstaatlichen Grundsätzen verhängt. Es braucht hier
Freiheitsstrafen, die nicht zur Bewährung ausgesetzt werden. .


Sehr guter Beitrag Ron,

die Forderung von lebenslangen Stadionverboten kommt allerdings von der Kölner Polizei und richtet sich konkret an den Effzeh. Wenn die Gewalttäter nicht mehr ins Stadion dürfen, verlieren sie mit der Zeit den Kontakt zu Gleichgesinnten und auch die Lust an Gewalttaten bei Fußballspielen. Der Effzeh spricht ja Stadionverbote aus, aber meistens nur zeitlich begrenzt. Auch die gewaltbereiten Gruppen dürfen ungestraft ins Stadion oder werden nach kurzer Zeit wieder begnadigt. Genau das kritisiert die Polizei, weil diese Sanktionen keine Abschreckung haben. Dass die Straftaten auch von der Justiz zu verfolgen sind, versteht sich von selbst.
Markus Anfang: "In den nächsten Wochen und Monaten mache ich mit der Mannschaft viele Ballonfahrten, um schon mal das Aufsteigen zu üben."
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  • Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Powerandi« (15. August 2018, 14:50)

Registrierungsdatum: 28. Juni 2017

Beiträge: 1 034

304

Mittwoch, 15. August 2018, 14:55

Darf ich den Kommentar anderweitig verwenden, Ron?
Wozu?
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smokie

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Registrierungsdatum: 27. Juli 2016

Beiträge: 5 285

305

Mittwoch, 15. August 2018, 14:57

Nur um ihn in eine Diskussion an anderer Stelle einzuwerfen. Nicht als Leserbrief für eine Zeitung :grins:
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Registrierungsdatum: 28. Juni 2017

Beiträge: 1 034

306

Mittwoch, 15. August 2018, 14:59

Die Forderung nach einem lebenslangen Stadionverbot
ist dabei rein populistischer Natur und trifft den Kern nicht. Stadionverbote
werden nicht nach rechtsstaatlichen Grundsätzen verhängt. Es braucht hier
Freiheitsstrafen, die nicht zur Bewährung ausgesetzt werden. .


Sehr guter Beitrag Ron,

die Forderung von lebenslangen Stadionverboten kommt allerdings von der Kölner Polizei und richtet sich konkret an den Effzeh. Wenn die Gewalttäter nicht mehr ins Stadion dürfen, verlieren sie mit der Zeit den Kontakt zu Gleichgesinnten und auch die Lust an Gewalttaten bei Fußballspielen. Der Effzeh spricht ja Stadionverbote aus, aber meistens nur zeitlich begrenzt. Auch die gewaltbereiten Gruppen dürfen ungestraft ins Stadion oder werden nach kurzer Zeit wieder begnadigt. Genau das kritisiert die Polizei, weil diese Sanktionen keine Abschreckung haben. Dass die Straftaten auch von der Justiz zu verfolgen sind, versteht sich von selbst.
Mein Problem mit Stadionverboten ist, dass sie rechtsstaatlichen Ansprüchen nicht genügen und teilweise willkürlich verhängt werden. Überführte und verurteile Gewalttäter sollte die Mitgliedschaft entzogen werden. Da sich die Assis eh nicht für Fußball interessieren glaube ich nicht, dass die Kontakte zu Gleichgesinnten und Lust an Gewalt durch Stadionverbote verlieren.
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Beiträge: 1 034

307

Mittwoch, 15. August 2018, 15:01

Nur um ihn in eine Diskussion an anderer Stelle einzuwerfen. Nicht als Leserbrief für eine Zeitung :grins:
Dann habe ich selbstverständlich nichts dagegen und fühle mich geschmeichelt. ^^
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Powerandi

Erleuchteter

Registrierungsdatum: 10. Juni 2016

Beiträge: 11 012

308

Mittwoch, 15. August 2018, 15:10

Die Forderung nach einem lebenslangen Stadionverbot
ist dabei rein populistischer Natur und trifft den Kern nicht. Stadionverbote
werden nicht nach rechtsstaatlichen Grundsätzen verhängt. Es braucht hier
Freiheitsstrafen, die nicht zur Bewährung ausgesetzt werden. .


Sehr guter Beitrag Ron,

die Forderung von lebenslangen Stadionverboten kommt allerdings von der Kölner Polizei und richtet sich konkret an den Effzeh. Wenn die Gewalttäter nicht mehr ins Stadion dürfen, verlieren sie mit der Zeit den Kontakt zu Gleichgesinnten und auch die Lust an Gewalttaten bei Fußballspielen. Der Effzeh spricht ja Stadionverbote aus, aber meistens nur zeitlich begrenzt. Auch die gewaltbereiten Gruppen dürfen ungestraft ins Stadion oder werden nach kurzer Zeit wieder begnadigt. Genau das kritisiert die Polizei, weil diese Sanktionen keine Abschreckung haben. Dass die Straftaten auch von der Justiz zu verfolgen sind, versteht sich von selbst.
Mein Problem mit Stadionverboten ist, dass sie rechtsstaatlichen Ansprüchen nicht genügen und teilweise willkürlich verhängt werden. Überführte und verurteile Gewalttäter sollte die Mitgliedschaft entzogen werden. Da sich die Assis eh nicht für Fußball interessieren glaube ich nicht, dass die Kontakte zu Gleichgesinnten und Lust an Gewalt durch Stadionverbote verlieren.


Wenn jemand bei Aldi oder Rewe klaut, wird er in der Regel bestraft und zusätzlich vom Discounter mit einem Hausverbot für die betreffende Filiale belegt. Da ist rechtsstaatlich nichts gegen einzuwenden :D

Viele Gewalttäter kommen aus der Hooliganszene des jeweiligen Vereines (in der Vergangenheit z.B. Mitglieder der Ultragruppen Wilde Horde und Boyz beim FC). Ich glaube schon, daß sich die meisten von ihnen für Fußball interessieren, so daß ein lebenlanges Stadionverbot sie hart treffen würde.
Markus Anfang: "In den nächsten Wochen und Monaten mache ich mit der Mannschaft viele Ballonfahrten, um schon mal das Aufsteigen zu üben."
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309

Mittwoch, 15. August 2018, 15:57

Vielleicht würde es sie wirklich treffen und wenn es sie treffen würde, würde ich sicherlich zunächst Genugtuung verspüren. Ich habe die Quelle leider nicht mehr auf dem Schirm, es war eine TV Doku zum Thema Ultras, bei der sich republikweit mit Ultras und ihren Ansinnen seriös beschäftigt wurde. Dabei waren auch Stadionverbote ein Thema, dass mir in dieser Form weitgehend unbekannt war. Früher dachte ich, dass diese Verbote die Richtigen treffen, dies scheint aber nicht immer gegeben.
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smokie

Erleuchteter

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Beiträge: 5 285

310

Mittwoch, 15. August 2018, 19:20

Ich kann euch sagen, was die Idioten treffen würde, aber ich nicht für umsetzbar halte: 5 Jahre Hausarrest bei JEDEM FC-Spiel. Egal wo, egal welcher Wettbewerb.
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Powerandi

Erleuchteter

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Beiträge: 11 012

311

Mittwoch, 15. August 2018, 19:26

Ich kann euch sagen, was die Idioten treffen würde, aber ich nicht für umsetzbar halte: 5 Jahre Hausarrest bei JEDEM FC-Spiel. Egal wo, egal welcher Wettbewerb.


Die Fans, die Opfer, der Verein, die Polizei, die Justiz und die Fanclubs der Gewalttäter haben in dieser Frage alle eine eigene Meinung. Man wird sich wohl nie auf eine einheitliche Vorgehensweise hinsichtlich der richtigen Strafe oder Verbote einigen.
Markus Anfang: "In den nächsten Wochen und Monaten mache ich mit der Mannschaft viele Ballonfahrten, um schon mal das Aufsteigen zu üben."
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  • Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Powerandi« (15. August 2018, 19:53)

TheMike

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Beiträge: 1 489

312

Mittwoch, 15. August 2018, 20:38

Ich kann euch sagen, was die Idioten treffen würde, aber ich nicht für umsetzbar halte: 5 Jahre Hausarrest bei JEDEM FC-Spiel. Egal wo, egal welcher Wettbewerb.
Bis auf einen dieser Deppen alle wieder auf freiem Fuß. Es besteht keine Verdunkelungsgefahr und noch besser, keine Wiederholungsgefahr.
So wird das natürlich was ...
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Registrierungsdatum: 7. Juni 2016

Beiträge: 1 596

313

Mittwoch, 15. August 2018, 21:21

Keine Wiederholungsgefahr. Alleine schon dafür müsste der Richter in Ossendorf einsitzen.
Jetzt schaffen es die Chaoten wenigstens pünktlich nach Berlin. Können dem Richter ja eine Ansichtskarte schicken.
3 Jahre Steinbruch wären angemessener. Schließlich müssen die Steine ja handgerecht gekloppt werden.
"Toleranz ist der Verdacht, dass der Andere Recht hat." Kurt Tucholsky

Ich mag Menschen, die mir reinen Wein einschenken. Oder Bier. Bier geht auch.

Die Saison lief nach Plan. Nur der Plan war Scheisse.
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ewert

Profi

Registrierungsdatum: 7. Juni 2016

Beiträge: 1 628

314

Mittwoch, 15. August 2018, 21:37

Ich kann euch sagen, was die Idioten treffen würde, aber ich nicht für umsetzbar halte: 5 Jahre Hausarrest bei JEDEM FC-Spiel. Egal wo, egal welcher Wettbewerb.

plus fernsehverbot.........
" im Grunde müßte der 1.FC Köln komplett saniert werden! " ........ 24.10.2010. Sueddeutsche Zeitung
" chaosclub ade " ..............................................................21.01.2016 Sueddeutsche Zeitung
" der absturz des 1.fc köln"...................................................15.04.2018 Sueddeutsche Zeitung
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smokie

Erleuchteter

Registrierungsdatum: 27. Juli 2016

Beiträge: 5 285

315

Mittwoch, 15. August 2018, 21:38

Ich kann euch sagen, was die Idioten treffen würde, aber ich nicht für umsetzbar halte: 5 Jahre Hausarrest bei JEDEM FC-Spiel. Egal wo, egal welcher Wettbewerb.
Bis auf einen dieser Deppen alle wieder auf freiem Fuß. Es besteht keine Verdunkelungsgefahr und noch besser, keine Wiederholungsgefahr.
So wird das natürlich was ...

Wo steht das?
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Powerandi

Erleuchteter

Registrierungsdatum: 10. Juni 2016

Beiträge: 11 012

316

Mittwoch, 15. August 2018, 21:42

Ich kann euch sagen, was die Idioten treffen würde, aber ich nicht für umsetzbar halte: 5 Jahre Hausarrest bei JEDEM FC-Spiel. Egal wo, egal welcher Wettbewerb.
Bis auf einen dieser Deppen alle wieder auf freiem Fuß. Es besteht keine Verdunkelungsgefahr und noch besser, keine Wiederholungsgefahr.
So wird das natürlich was ...

Wo steht das?


Hier:

https://www.express.de/koeln/attacke-auf…r-frei-31113264
Markus Anfang: "In den nächsten Wochen und Monaten mache ich mit der Mannschaft viele Ballonfahrten, um schon mal das Aufsteigen zu üben."
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derpapa

Meister

Registrierungsdatum: 15. Juni 2015

Beiträge: 2 726

317

Mittwoch, 15. August 2018, 21:47

Ich kann euch sagen, was die Idioten treffen würde, aber ich nicht für umsetzbar halte: 5 Jahre Hausarrest bei JEDEM FC-Spiel. Egal wo, egal welcher Wettbewerb.

plus fernsehverbot.........
Ich würde die in Zollstock in Zollstock im Tierheim unterbringen. Mit so nem American Bull Dog in einer Zelle. Das würde passen, die würden sich verstehen und am Wochenende ist auch Fußball in der Nähe.
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Machead

Profi

Registrierungsdatum: 7. Juni 2016

Beiträge: 637

318

Mittwoch, 15. August 2018, 23:40

Gibt es hier im Forum vielleicht einen Juristen, der mir annähernd begreiflich machen kann, wieso diese Typen wieder auf freiem Fuß sind? Was muss man denn noch machen, damit man erstmal weggeschlossen wird und erstmal keinen weiteren Schaden anrichten kann?
Ihr Menschen seid komisch.
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Topalovic

Fortgeschrittener

Registrierungsdatum: 14. Januar 2018

Beiträge: 309

319

Donnerstag, 16. August 2018, 00:19

Es passt zur Erosion der Rechtsstaatlichkeit in Deutschland. Mangelnder Respekt und offene Aggression gegenüber der Polizei sind leider mittlerweile Alltag hierzulande.

.
„Wenn die Spieler nicht dazu passen, ist es, als ob man beschlägt Frösche mit Hufeisen“ (FC-Trainer Tschik Cajkovski)
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  • Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »Topalovic« (16. August 2018, 00:26)

Joker

Fortgeschrittener

Registrierungsdatum: 16. Juni 2015

Beiträge: 538

320

Donnerstag, 16. August 2018, 00:50

Diese Leute haben Spaß an der Gewalt, Ron?

Nun - sie werden in Berlin auf Gleichgesinnte treffen. Allerdings bin ich mir nicht sicher ob sie wirklich wissen, auf wen oder was sie hier in Berlin treffen, wenn der Gegner BFC Dynamo heißt.

Die und die Hools vom FC Magdeburg sind wohl das Schlimmste und Radikalste, was der Osten derzeit zu bieten hat. Erschwerend für unsere Kölner Freunde der 3. HZ kommt hinzu, dass gerade diese beiden Szenen eine enge Freundschaft verbindet und damit gerechnet werden darf, dass die ebenfalls mit voller Kapelle anrücken werden. Unlustiger Weise neigen Berliner zudem dazu, im Ernstfall zusammen zu halten. Auch wenn Dynamos, Unioner und Herthaner eine große Abneigung untereinander pflegen, rotten sie sich im Ernstfall zusammen und mutieren zum Monstermob. So geschehen im Pokalspiel der Frankfurter gegen den BVB, als vereinte Berliner versuchten auf Frankfurter loszugehen, weil die im BuLi-Spiel gegen Hertha BSC in Moabit eine Hertha-Kneipe überfallen und etliche Berliner vermöbelt haben.

Wenn Du also den Hass auf die Idioten vom Montag und alle sonstigen Gewaltbereiten Kölner hast, stehen die Chancen gut, dass sie mal keine Opfer finden sondern selber welche werden, so sie denn, wie in der Presse angekündigt, tatsächlich in Berlin auf Krawall aus sind.

Ich hoffe, sie bleiben unter sich, wenn es knallt. Allerdings sind die Dynamos dafür bekannt, auf alles loszugehen, was fremde Farben trägt und gerne auch mal regelrechte Schneisen in voll besetzte fremde Kurven zu schlagen (zuletzt geschehen im Pokalspiel gegen Lautern).

Ich werde da sein. Natürlich.

Aber meine Vorfreude hält sich mit dem Wissen, was sich da zusammenbrauen kann, echt in Grenzen.

Ach ja - super Text von Dir zu dem Thema!
“Rettet die Erde … sie ist der einzige Planet auf dem es Schokolade gibt!”

Charles M. Schulz
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