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301

Wednesday, August 15th 2018, 2:10pm

Was diese Kriminellen machen, ist vergleichbar mit den gewaltbereiten
Islamisten, die die friedlichen Muslime in Geiselhaft nehmen. Unter dem
Deckmantel einer von ihnen erwählten Gesinnung, verüben sie Gewalt gegen Menschen
und fühlen sich dabei auch noch als Elite. Dabei haben sie ihre erwählte
Gesinnung intellektuell nicht im Ansatz durchdrungen. Fußball macht ohne Gegner
keinen Sinn. Die Liebe zum Fußball ist untrennbar mit der Akzeptanz des Gegners
verbunden. Der Kontrahent vertritt die gleiche Sache und ist Bruder im Geiste.
Verbal in die Schlacht zu ziehen ist eine Sache, die hier auch schon kontrovers
diskutiert wurde. Menschenleben zu gefährden gehört aufs schärfste
sanktioniert. Diese Sanktionen müssen weit darüber hinausgehen, was ein
Fußballverein leisten kann. Die Forderung nach einem lebenslangen Stadionverbot
ist dabei rein populistischer Natur und trifft den Kern nicht. Stadionverbote
werden nicht nach rechtsstaatlichen Grundsätzen verhängt. Es braucht hier
Freiheitsstrafen, die nicht zur Bewährung ausgesetzt werden. Bei dieser Gruppe handelt
es sich um gewaltbereite Verbrecher, die sich willkürlich den 1.FC Köln als
Deckmantel ausgesucht haben. Diese Leute haben Spaß bei der Ausübung
körperlicher Gewalt. Fußball ist für sie uninteressant, er ist Mittel zum Zweck
um Ihre Gewaltphantasien in der Gruppe ausleben zu können. Der Club hat nichts
getan, um diese Auswahl zu unterstützen, er ist Opfer wie alle friedlichen
Anhänger des Vereins, die öffentlich mit diesen Arschlöchern in Verbindung
gebracht werden.
In der Theorie sind Theorie und Praxis eins. In der Praxis nicht! :fcfc:

Viel Feind, viel Ehr
:thumbsup:


Warum sachlich bleiben, wenn es auch persönlich geht?
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Wednesday, August 15th 2018, 2:34pm

Darf ich den Kommentar anderweitig verwenden, Ron?
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303

Wednesday, August 15th 2018, 2:48pm

Die Forderung nach einem lebenslangen Stadionverbot
ist dabei rein populistischer Natur und trifft den Kern nicht. Stadionverbote
werden nicht nach rechtsstaatlichen Grundsätzen verhängt. Es braucht hier
Freiheitsstrafen, die nicht zur Bewährung ausgesetzt werden. .


Sehr guter Beitrag Ron,

die Forderung von lebenslangen Stadionverboten kommt allerdings von der Kölner Polizei und richtet sich konkret an den Effzeh. Wenn die Gewalttäter nicht mehr ins Stadion dürfen, verlieren sie mit der Zeit den Kontakt zu Gleichgesinnten und auch die Lust an Gewalttaten bei Fußballspielen. Der Effzeh spricht ja Stadionverbote aus, aber meistens nur zeitlich begrenzt. Auch die gewaltbereiten Gruppen dürfen ungestraft ins Stadion oder werden nach kurzer Zeit wieder begnadigt. Genau das kritisiert die Polizei, weil diese Sanktionen keine Abschreckung haben. Dass die Straftaten auch von der Justiz zu verfolgen sind, versteht sich von selbst.
Markus Anfang: "In den nächsten Wochen und Monaten mache ich mit der Mannschaft viele Ballonfahrten, um schon mal das Aufsteigen zu üben."
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  • This post has been edited 2 times, last edit by "Powerandi" (Aug 15th 2018, 2:50pm)

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Wednesday, August 15th 2018, 2:55pm

Darf ich den Kommentar anderweitig verwenden, Ron?
Wozu?
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Wednesday, August 15th 2018, 2:57pm

Nur um ihn in eine Diskussion an anderer Stelle einzuwerfen. Nicht als Leserbrief für eine Zeitung :grins:
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306

Wednesday, August 15th 2018, 2:59pm

Die Forderung nach einem lebenslangen Stadionverbot
ist dabei rein populistischer Natur und trifft den Kern nicht. Stadionverbote
werden nicht nach rechtsstaatlichen Grundsätzen verhängt. Es braucht hier
Freiheitsstrafen, die nicht zur Bewährung ausgesetzt werden. .


Sehr guter Beitrag Ron,

die Forderung von lebenslangen Stadionverboten kommt allerdings von der Kölner Polizei und richtet sich konkret an den Effzeh. Wenn die Gewalttäter nicht mehr ins Stadion dürfen, verlieren sie mit der Zeit den Kontakt zu Gleichgesinnten und auch die Lust an Gewalttaten bei Fußballspielen. Der Effzeh spricht ja Stadionverbote aus, aber meistens nur zeitlich begrenzt. Auch die gewaltbereiten Gruppen dürfen ungestraft ins Stadion oder werden nach kurzer Zeit wieder begnadigt. Genau das kritisiert die Polizei, weil diese Sanktionen keine Abschreckung haben. Dass die Straftaten auch von der Justiz zu verfolgen sind, versteht sich von selbst.
Mein Problem mit Stadionverboten ist, dass sie rechtsstaatlichen Ansprüchen nicht genügen und teilweise willkürlich verhängt werden. Überführte und verurteile Gewalttäter sollte die Mitgliedschaft entzogen werden. Da sich die Assis eh nicht für Fußball interessieren glaube ich nicht, dass die Kontakte zu Gleichgesinnten und Lust an Gewalt durch Stadionverbote verlieren.
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Wednesday, August 15th 2018, 3:01pm

Nur um ihn in eine Diskussion an anderer Stelle einzuwerfen. Nicht als Leserbrief für eine Zeitung :grins:
Dann habe ich selbstverständlich nichts dagegen und fühle mich geschmeichelt. ^^
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Wednesday, August 15th 2018, 3:10pm

Die Forderung nach einem lebenslangen Stadionverbot
ist dabei rein populistischer Natur und trifft den Kern nicht. Stadionverbote
werden nicht nach rechtsstaatlichen Grundsätzen verhängt. Es braucht hier
Freiheitsstrafen, die nicht zur Bewährung ausgesetzt werden. .


Sehr guter Beitrag Ron,

die Forderung von lebenslangen Stadionverboten kommt allerdings von der Kölner Polizei und richtet sich konkret an den Effzeh. Wenn die Gewalttäter nicht mehr ins Stadion dürfen, verlieren sie mit der Zeit den Kontakt zu Gleichgesinnten und auch die Lust an Gewalttaten bei Fußballspielen. Der Effzeh spricht ja Stadionverbote aus, aber meistens nur zeitlich begrenzt. Auch die gewaltbereiten Gruppen dürfen ungestraft ins Stadion oder werden nach kurzer Zeit wieder begnadigt. Genau das kritisiert die Polizei, weil diese Sanktionen keine Abschreckung haben. Dass die Straftaten auch von der Justiz zu verfolgen sind, versteht sich von selbst.
Mein Problem mit Stadionverboten ist, dass sie rechtsstaatlichen Ansprüchen nicht genügen und teilweise willkürlich verhängt werden. Überführte und verurteile Gewalttäter sollte die Mitgliedschaft entzogen werden. Da sich die Assis eh nicht für Fußball interessieren glaube ich nicht, dass die Kontakte zu Gleichgesinnten und Lust an Gewalt durch Stadionverbote verlieren.


Wenn jemand bei Aldi oder Rewe klaut, wird er in der Regel bestraft und zusätzlich vom Discounter mit einem Hausverbot für die betreffende Filiale belegt. Da ist rechtsstaatlich nichts gegen einzuwenden :D

Viele Gewalttäter kommen aus der Hooliganszene des jeweiligen Vereines (in der Vergangenheit z.B. Mitglieder der Ultragruppen Wilde Horde und Boyz beim FC). Ich glaube schon, daß sich die meisten von ihnen für Fußball interessieren, so daß ein lebenlanges Stadionverbot sie hart treffen würde.
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Wednesday, August 15th 2018, 3:57pm

Vielleicht würde es sie wirklich treffen und wenn es sie treffen würde, würde ich sicherlich zunächst Genugtuung verspüren. Ich habe die Quelle leider nicht mehr auf dem Schirm, es war eine TV Doku zum Thema Ultras, bei der sich republikweit mit Ultras und ihren Ansinnen seriös beschäftigt wurde. Dabei waren auch Stadionverbote ein Thema, dass mir in dieser Form weitgehend unbekannt war. Früher dachte ich, dass diese Verbote die Richtigen treffen, dies scheint aber nicht immer gegeben.
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Wednesday, August 15th 2018, 7:20pm

Ich kann euch sagen, was die Idioten treffen würde, aber ich nicht für umsetzbar halte: 5 Jahre Hausarrest bei JEDEM FC-Spiel. Egal wo, egal welcher Wettbewerb.
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Wednesday, August 15th 2018, 7:26pm

Ich kann euch sagen, was die Idioten treffen würde, aber ich nicht für umsetzbar halte: 5 Jahre Hausarrest bei JEDEM FC-Spiel. Egal wo, egal welcher Wettbewerb.


Die Fans, die Opfer, der Verein, die Polizei, die Justiz und die Fanclubs der Gewalttäter haben in dieser Frage alle eine eigene Meinung. Man wird sich wohl nie auf eine einheitliche Vorgehensweise hinsichtlich der richtigen Strafe oder Verbote einigen.
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TheMike

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312

Wednesday, August 15th 2018, 8:38pm

Ich kann euch sagen, was die Idioten treffen würde, aber ich nicht für umsetzbar halte: 5 Jahre Hausarrest bei JEDEM FC-Spiel. Egal wo, egal welcher Wettbewerb.
Bis auf einen dieser Deppen alle wieder auf freiem Fuß. Es besteht keine Verdunkelungsgefahr und noch besser, keine Wiederholungsgefahr.
So wird das natürlich was ...
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313

Wednesday, August 15th 2018, 9:21pm

Keine Wiederholungsgefahr. Alleine schon dafür müsste der Richter in Ossendorf einsitzen.
Jetzt schaffen es die Chaoten wenigstens pünktlich nach Berlin. Können dem Richter ja eine Ansichtskarte schicken.
3 Jahre Steinbruch wären angemessener. Schließlich müssen die Steine ja handgerecht gekloppt werden.
"Toleranz ist der Verdacht, dass der Andere Recht hat." Kurt Tucholsky

Ich mag Menschen, die mir reinen Wein einschenken. Oder Bier. Bier geht auch.

Die Saison lief nach Plan. Nur der Plan war Scheisse.
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ewert

Master

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314

Wednesday, August 15th 2018, 9:37pm

Ich kann euch sagen, was die Idioten treffen würde, aber ich nicht für umsetzbar halte: 5 Jahre Hausarrest bei JEDEM FC-Spiel. Egal wo, egal welcher Wettbewerb.

plus fernsehverbot.........
" im Grunde müßte der 1.FC Köln komplett saniert werden! " ........ 24.10.2010. Sueddeutsche Zeitung
" chaosclub ade " ..............................................................21.01.2016 Sueddeutsche Zeitung
" der absturz des 1.fc köln"...................................................15.04.2018 Sueddeutsche Zeitung
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Wednesday, August 15th 2018, 9:38pm

Ich kann euch sagen, was die Idioten treffen würde, aber ich nicht für umsetzbar halte: 5 Jahre Hausarrest bei JEDEM FC-Spiel. Egal wo, egal welcher Wettbewerb.
Bis auf einen dieser Deppen alle wieder auf freiem Fuß. Es besteht keine Verdunkelungsgefahr und noch besser, keine Wiederholungsgefahr.
So wird das natürlich was ...

Wo steht das?
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Wednesday, August 15th 2018, 9:42pm

Ich kann euch sagen, was die Idioten treffen würde, aber ich nicht für umsetzbar halte: 5 Jahre Hausarrest bei JEDEM FC-Spiel. Egal wo, egal welcher Wettbewerb.
Bis auf einen dieser Deppen alle wieder auf freiem Fuß. Es besteht keine Verdunkelungsgefahr und noch besser, keine Wiederholungsgefahr.
So wird das natürlich was ...

Wo steht das?


Hier:

https://www.express.de/koeln/attacke-auf…r-frei-31113264
Markus Anfang: "In den nächsten Wochen und Monaten mache ich mit der Mannschaft viele Ballonfahrten, um schon mal das Aufsteigen zu üben."
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317

Wednesday, August 15th 2018, 9:47pm

Ich kann euch sagen, was die Idioten treffen würde, aber ich nicht für umsetzbar halte: 5 Jahre Hausarrest bei JEDEM FC-Spiel. Egal wo, egal welcher Wettbewerb.

plus fernsehverbot.........
Ich würde die in Zollstock in Zollstock im Tierheim unterbringen. Mit so nem American Bull Dog in einer Zelle. Das würde passen, die würden sich verstehen und am Wochenende ist auch Fußball in der Nähe.
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Machead

Professional

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Posts: 735

318

Wednesday, August 15th 2018, 11:40pm

Gibt es hier im Forum vielleicht einen Juristen, der mir annähernd begreiflich machen kann, wieso diese Typen wieder auf freiem Fuß sind? Was muss man denn noch machen, damit man erstmal weggeschlossen wird und erstmal keinen weiteren Schaden anrichten kann?
Alle reden von ihrer Meinung, doch wen interessiert die schon? Halt einfach die Klappe!
- Kodo Sawaki
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Topalovic

Intermediate

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Posts: 426

319

Thursday, August 16th 2018, 12:19am

Es passt zur Erosion der Rechtsstaatlichkeit in Deutschland. Mangelnder Respekt und offene Aggression gegenüber der Polizei sind leider mittlerweile Alltag hierzulande.

.
„Wenn die Spieler nicht dazu passen, ist es, als ob man beschlägt Frösche mit Hufeisen“ (FC-Trainer Tschik Cajkovski)
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  • This post has been edited 3 times, last edit by "Topalovic" (Aug 16th 2018, 12:26am)

Joker

Professional

Date of registration: Jun 16th 2015

Posts: 661

320

Thursday, August 16th 2018, 12:50am

Diese Leute haben Spaß an der Gewalt, Ron?

Nun - sie werden in Berlin auf Gleichgesinnte treffen. Allerdings bin ich mir nicht sicher ob sie wirklich wissen, auf wen oder was sie hier in Berlin treffen, wenn der Gegner BFC Dynamo heißt.

Die und die Hools vom FC Magdeburg sind wohl das Schlimmste und Radikalste, was der Osten derzeit zu bieten hat. Erschwerend für unsere Kölner Freunde der 3. HZ kommt hinzu, dass gerade diese beiden Szenen eine enge Freundschaft verbindet und damit gerechnet werden darf, dass die ebenfalls mit voller Kapelle anrücken werden. Unlustiger Weise neigen Berliner zudem dazu, im Ernstfall zusammen zu halten. Auch wenn Dynamos, Unioner und Herthaner eine große Abneigung untereinander pflegen, rotten sie sich im Ernstfall zusammen und mutieren zum Monstermob. So geschehen im Pokalspiel der Frankfurter gegen den BVB, als vereinte Berliner versuchten auf Frankfurter loszugehen, weil die im BuLi-Spiel gegen Hertha BSC in Moabit eine Hertha-Kneipe überfallen und etliche Berliner vermöbelt haben.

Wenn Du also den Hass auf die Idioten vom Montag und alle sonstigen Gewaltbereiten Kölner hast, stehen die Chancen gut, dass sie mal keine Opfer finden sondern selber welche werden, so sie denn, wie in der Presse angekündigt, tatsächlich in Berlin auf Krawall aus sind.

Ich hoffe, sie bleiben unter sich, wenn es knallt. Allerdings sind die Dynamos dafür bekannt, auf alles loszugehen, was fremde Farben trägt und gerne auch mal regelrechte Schneisen in voll besetzte fremde Kurven zu schlagen (zuletzt geschehen im Pokalspiel gegen Lautern).

Ich werde da sein. Natürlich.

Aber meine Vorfreude hält sich mit dem Wissen, was sich da zusammenbrauen kann, echt in Grenzen.

Ach ja - super Text von Dir zu dem Thema!
“Ein Leben ohne Musik wäre ein Irrtum.”

Maura Porrmann
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