Ich sehe halt, dass junge, talentierte Ersatzspieler bei den CL-Klubs (der VFB gehört nächste Saison dazu) halt erheblich mehr an Ablöse generieren als die gleich jungen, gleich talentierten Ersatzspieler bei Klubs wie uns, dem VFL Bochum, Heidenheim usw. Und mit erheblich mehr meine ich: Wir bekommen für einen talentierten Diehl Ende nächster Saison, wenn er bei uns sogar häufig spielt, wenn wir in der Bundesliga bleiben, ca. 5, 6, 7 Mio. Euro. Das wäre ein für uns toller Deal. Der VFB bekommt Ende nächster Saison für den gleichen Diehl mit Sicherheit eine zweistellige Millionensumme.
Das bedeutet: Die Chancen bei so einem Spieler sind für den VFB ganz andere als für uns. Insofern ist das Invest in so einen Spieler natürlich auch höher.
Das gilt in jede Richtung: Frag mal in Offenbach nach, was Huseinbasic dort als Stammspieler gebracht hätte. Und frag mal, was der FC für ihn bekommen kann, der halt höherklassig spielt.
Zitat von Quogeorge im Beitrag #52Alidou und Huseinbasic drohen auszufallen . Muskelprobleme, verstehe das nicht wirklich. Immer wieder Verletzte. Ich habe von 18 bis 32 Jahre in keinem Spiel mit Verletzung gefehlt. Alles Memmen heutzutage
Hast du da auch auf dem Rasen in Müngersdorf gespielt? Der Rasen, über den sich jeder gegnerische Trainer genau wie unsere Trainer beschweren, weil er zu Verletzungen führt? Köln hat nicht nur die besten Fans, sondern zahlt auch 9 Mio. pro Jahr Stadionpacht und freut sich über den Acker, auf dem die Spieler spielen dürfen.
Krankes Business, da hast du recht. Aber in diesem Fall hätte ich das als Verantwortlicher ganz sicher bezahlt und finde die Entscheidung vom FC in ziehen zu lassen falsch. 1,4 Mio ist viel Holz für jemanden in seinem Alter der noch nichts erreicht hat. Aber ich denke es wäre eine gute Investition in die Zukunft gewesen.
Was sich falsch anhört ist das Wort Handgeld für einen Spieler der die ganze Jugend bei uns war. Wenn man das aber mal ausblendet und überlegt was man für einen Spieler mit diesem Potential bezahlen würde wenn man ihn von einem anderen Verein kauft, dann finde ich 1,4 Mio okay. Er ist noch sehr Jung, selbst wenn er noch 3 Jahre braucht, was glaubst du was sein Marktwert schnell steigt wenn der mal 2 oder 3 Tore macht. Die 1,4 hätten wir auf jeden Fall in den nächsten Jahren wieder bekommen. Da wir im Sommer sowieso keinen verpflichten dürfen hat der FC mMn eine Chance vertan.
Ist ein gutes Argument von dir, insb. die Besonderheit, dass wir ihn aufgrund der Registrierungssperre gut hätten brauchen können. Auch das Gegenargument von M. Lee (#9052) ist gut.
Das Kranke ist: Wenn er in Köln bleibt, wird sein Marktwert nicht sonderlich steigen. Wenn er in Stuttgart performt (die spielen CL nächstes Jahr) ist das für ihn sportlich ein Quantensprung und für seinen Marktwert ebenfalls. In Liga 2 - rechnet sich das nicht so, wie du es beschreibst. In Stuttgart schon. Ich stell mir zudem vor, dass es rauskommen würde mit dem Handgeld, das der FC diesem Spieler geben würde. Was würden andere Spieler denken? Was wir Fans? Warum soll ein Finkgräfe nicht mindestens mal die gleiche Summe Handgeld bekommen? Warum ein Downs nicht auch? Oder Wäschenbach? Und was ist mit unseren Profis, die mit in Liga 2 gehen zu deutlich verringerten Bezügen - was sollen die denken?
"Die Schwaben sollen ihn mit einem Handgeld in Höhe von 1,4 Mio. Euro locken. Die Rede ist von einem Fünfjahresvertrag. Obendrauf dürfte eine stattliche Provision für Diehls Berateragentur Rogon kommen, die bei der Betreuung junger Spieler einen umstrittenen Ruf genießt."
Wenn das so stimmt, will ich niemanden mehr hören oder lesen, der etwas in Richtung "Der FC hat etwas falsch gemacht" ausdrückt. Sorry, aber 1,4 Mio. Handgeld hätte ich Hector gegeben, wenn er eine Saison drauflegt oder Selke, wenn er mit in Liga 2 geht (wobei ich das vielleicht doch nicht machen würde, ist zu oft verletzt). 1,4 Mio. Handgeld für diesen Spieler, dazu 5 Jahre Vertrag und stattliche Provision für die Berateragentur - ne, ne, ne. Krankes business.
Zitat von Stralsunder im Beitrag #45Um mal bei Tigges/Kainz zu bleiben: Wie man bei Tigges' gelungenen Kopfball zumAusgleich mit gutem vorherigem Laufweg und der gelungenen Ecke Kainz' von Zufall sprechen kann, verstehe ich auch nicht.
Das haben sie tatsächlich sehr gut gemacht - Blinde Hühner und Körner oder so?
Tigges hat genau dieses Tor bislang 3 x geköpft. Einmal mit Dortmund gegen uns, zweifach für den FC. Er hat viele Mängel, das weiß ich, aber er hat auch so seine Stärken. WENN wir absteigen - in Liga 2 traue ich ihm durchaus eine gute Rolle zu.
Zitat von puchallo5 im Beitrag #42Das ganze Spiel vor den beiden Toren sprach nicht für den Trainer ! Das ein Eckball aus Zufalden l Tigges trifft, sagst du jetzt ist können von Kainz ? Und warum waren seine Standarts das ganze Spiel zum weglaufen ? Was hat denn Selke für ne Rolle in dem gesamten Spiel gespielt. Torgefahr war da nicht bei. Und wenn ich nach der Einwechslungen von Huseinbasic dessen Pass auf den ebenfalls eingewechselten Allidou sehe der mit einem Pfostenschuß endete, sprichst du von besser kann ein Trainer nicht agieren ? Solche Spielzüge hätte man von beginn an sehen können.
Ich habe wenig Lust auf Diskutieren, wenn du einfach das Thema wechselst. Es ging um deinen Satz: "Und das man Downs wieder in die U21 verschoben hat, spricht nicht für den Trainer." Zu dem schreibe ich etwas. Du reagierst damit mit Trainerschelte, Kainzschelte, Selkeschelte. Bist du eigentlich FC-Fan oder doch eher FC-destroyer? Irgendwie immer auf der Suche nach dem und den Bösen beim FC ...
Zitat von puchallo5 im Beitrag #26 (...) Und das man Downs wieder in die U21 verschoben hat, spricht nicht für den Trainer. (...)
Hinterher ist man immer schlauer, sagt man so. Du scheinbar nicht. Hinterher kann man festhalten: Der Downs schießt den Siegtreffer bei der U21 und der Tigges, den er statt Downs in den Kader geholt hat, das 1:1 gegen Bochum. Besser kannst du als Trainer nicht agieren - bei dir aber spricht es "nicht für den Trainer". Sorry, aber das kann ich nicht verstehen.
Zitat von Joganovic im Beitrag #178Ach, wie schön, dass wir doch die besten Fans der gesamten Liga haben und nahezu alle anderen doof sind.
Ich weiß nicht, ob ich eher für ein Alkoholverbot bin (wo es doch zivilisierte Alternativen gibt, die sogar seit einigen Tagen straffrei zu konsumieren erlaubt ist) oder für ein Verbot von FC-Fans im öffentlichen Raum in einer Anzahl, die sagen wir 3 überschreitet.
Sollen die jetzt alle bekifft ins Stadion? Der 1. FC Köln ist doch nicht Grateful Dead.
Aixbock
Ich entsinne mich, dass in Amsterdam das Kiffen zum guten Ton gehört und dass dort ein sehr erfolgreicher Fußballklub (Ajax) existiert. Ein Vorbild für den FC?!
Und im Ernst: Bin selbst nicht so der Drogentyp, mag die also nicht zur Erhellung und Erweiterung meines Bewusstseins. Ist weit genug, finde ich. Aber: Ich mochte und mag Besoffene meist nicht sonderlich, zugekiffte hingegen eher. Besoffen neigen viele zum Größenwahn und werden einfach nur laut. Zugekifft kichern sie eher über Unfug, das ist lustiger und könnte ich mir sehr gut im RES vorstellen. Zugekifft macht da vieles Sinn, was man zu sehen bekommt vom FC.
Ach, wie schön, dass wir doch die besten Fans der gesamten Liga haben und nahezu alle anderen doof sind.
Ich weiß nicht, ob ich eher für ein Alkoholverbot bin (wo es doch zivilisierte Alternativen gibt, die sogar seit einigen Tagen straffrei zu konsumieren erlaubt ist) oder für ein Verbot von FC-Fans im öffentlichen Raum in einer Anzahl, die sagen wir 3 überschreitet.
Zitat von Schinkenwurst im Beitrag #18Wenn man gegen Bochum zu Hause nicht gewinnen kann, hat man in der ersten Liga auch absolut nichts verloren. Punkt um.
Dann haben wir mit Augsburg, RB Leipzig und Eintracht Frankfurt ja schon drei verdiente Punkt um - Absteiger und damit den Klassenerhalt ganz sicher. Punkt um! Und absolut natürlich.
Das halte ich -mit Verlaub- nun wirklich für Unfug.
Stimmt, das ist (ironisch gemeinter) Unfug. Genau eben wie deine Aussage, man habe in Liga 1 nix verloren, wenn man zuhause nicht gegen Bochum gewinnt (wie eben Augsburg, Leipzig, Frankfurt). Das ist nämlich respektlos gegenüber Bochum.
Der 1. FC Köln in seiner aktuellen Situation - der muss eigentlich gewinnen gegen Bochum, das ist klar. Wenn nicht, wird der Abstieg noch wahrscheinlicher als er sowieso schon ist.
Zitat von nobby stiles im Beitrag #281(...) Was der Wirtz abliefert ist sensationell. Und, wie gesagt, es tut weh. Was sind wir bzw unsre hohen Herren doch für Blindgänger. Und sollte dieser Dandy Armin Veh nochmal im Doppelpass aufkreuzen, bitte nur mit dieser schwarzgelben Armbinde mit den Punkten. Natürlich haben sich auch viele davor diese Binde verdient, aber ich würde sagen er und unsre aktuelle Vereinsführung dürften bzw müssten statt den 3 Punkten 4 tragen
Ich verstehe, dass das weh tut. Nur haben Wirtz und seine Familie alles richtig gemacht - in Köln beim FC wäre er Stand heute kein Nationalspieler, nicht Hoffnungsträger der deutschen Nationalmannschaft und auch nicht einer der 3, 4 wichtigsten Spieler beim deutschen Meister. Insofern: Ein Spieler mit so einem außergewöhnlichen Talent MUSS (!!!) weg aus Köln und MUSS hin zu einem Spitzenklub, wenn er 17, 18 ist. Da kannst du einfach nix machen.
Was sauärgerlich ist: Der Preis, für den Leverkusen ihn bekommen hat. DAS ist das Versagen der Blindgänger, v.a. von Veh. Dass der mal ein ganz netter Fußballer war und auch als Trainer so seine Erfolge gefeiert hat - ja. Dass der kein ernsthafter Manager im Profibereich ist - wer das nicht sieht, ist ein Blindgänger. Bei Podolski haben wir es richtig gemacht - der ist auch weg, hat uns aber viel Geld gebracht. Bei Wirtz liegt ein Schaden für den Verein vor, der riesig ist - finanziell. Dass man ihn nicht bei einem Abstiegskandidaten halten kann und dass man das auch nicht sollte - siehe oben, das stimmt so.
Zitat von Schinkenwurst im Beitrag #18Wenn man gegen Bochum zu Hause nicht gewinnen kann, hat man in der ersten Liga auch absolut nichts verloren. Punkt um.
Dann haben wir mit Augsburg, RB Leipzig und Eintracht Frankfurt ja schon drei verdiente Punkt um - Absteiger und damit den Klassenerhalt ganz sicher. Punkt um! Und absolut natürlich.
Zitat von Paul Steiner im Beitrag #1191 Wenn wir absteigen, geht es ums nackte überleben und um nichts anderes. Das Geschwafel von Keller, das alle bis auf 2 gültige Verträge haben, mag ja so sein, aber wenn ein Spieler weg will, was soll er denn dann machen? Zudem sind Waldschmidt und Alidou auch nur ausgeliehen und werden kaum bleiben
Verstehe ich nicht: Was sollen denn Spieler, die keinen Bock auf 2. Liga haben, aber einen für Liga 2 gültigen Vertrag, denn machen? DIE haben doch eindeutig das Problem, nicht der FC. Wenn sie lustlos oder schlecht spielen, versauen sie sich ihre weitere Karriere - sie haben auch in Liga 2 ein erhebliches Interesse daran, gut zu performen, weil sie Profis sind, deren Gehalt und Marktwert an ihren Leistungen hängt.
Sowohl Waldschmidt als auch Alidou haben auch das Heft des Handelns nicht in ihren Händen - der FC kann die vereinbarte Option ziehen und sie verpflichten, ganz einfach. Ich glaube, bei Alidou kann Frankfurt ein Rückkaufrecht geltend machen, vermute aber sehr, dass die daran nicht interessiert sein werden.
Es gibt 2 Spieler ohne Vertrag für Liga 2 und 3 Spieler mit Ausstiegsklauseln - da hat der FC nicht die ´Hand drauf`. Eine Vertragsverlängerung z.B. mit Selke für Liga 2 könnte elendig teuer werden, weil Selke natürlich eine sehr gute Verhandlungsposition hat und der FC eine sehr schlechte.
Zudem kommen einige Leihspieler zurück - Urbig (der auf der Torwartposition Schwäbe sehr gut ersetzen kann, womit ich einem Abgang von Schwäbe, der wohl eine Ausstiegsklausel hat bei Abstieg) und Lemperle kommen zurück nach einem Jahr in Fürth als Stammspieler bei einem der eindeutig besseren Zweitligisten. Olesen kommt zurück und ist in Liga 2 durchaus gehobenes Niveau. Obuz spielt herausragend, zwar in Liga 3 (Essen), aber er performt dort besser als es ein Jahr zuvor z.B. Hollerbach. Auch Soldo hat eine gewisse Qualität in Liga 2, auch wenn ich ihn als den schwächsten der Leihspieler bewerten würde.
Ich finde also, dass wir in Liga 2 im ersten Teil der kommenden Saison durchaus nicht überragen werden, klar, aber oben mitspielen. Also so ca. 25 bis 30 Punkte nach 17 Spielen sind wirklich realistisch. Im Winter können wir uns ggf. (für Zweitligaverhältnisse ziemlich gut und ambitioniert) verstärken. Daher: Wir haben eine realistische Aufstiegschance bei Abstieg, denke ich.
Ach ja: Ich habe eben mal die letzten Spiele getippt und komme da auf Rang 15 für uns. Bochum muss in die Relegation, Mainz steigt ab. Ich vermute aber, ich liege da total daneben und habe einfach heute einen optimistischen Ausnahmetag. Sorry dafür ... (bin sonst ja pessimistisch genug).
Zitat von fidschi im Beitrag #22Schön - aber wenn wir absteigen, könnte er trotzdem weg sein. Der FC bekäme bei einem Vertrag bis 2026 eine etwas höhere Ablösesumme, für mögliche Interessenten wären das Peanuts.
Schon - aber: Da er noch zwei Jahre Vertrag zu niedrigem Gehalt hat, sollte das die Verhandlungsposition des FC (bei Verlängerung des Vertrages) mit entsprechender Gehaltserhöhung stärken. So wie das Registrierungsverbot die Verhandlungsposition des FC bei vielen Vertragsverlängerungen (z.B. Schmitz, Heintz ...) deutlich verschlechtert, so verbessert dies die FC-Seite. Wäre der Vertrag 2025 ausgelaufen, wäre das Risiko eines ablösefreien Abgangs größer gewesen und der FC deutlich mehr unter Druck. Aber klar kann ein Erstligist kommen und uns ein Angebot machen, das wir annehmen müssen.
Für mich stellt sich nur eine einzige Frage: Wird Mainz weiterhin so grottig punkten wie bisher, also in den 8 verbleibenden Spielen maximal 8 (bis 10) Punkte holen? Wenn ja: Hat der FC eine kleine Chance, wenn er eben 9 bis 11 Punkte holt in diesen 8 Spielen. Eigentlich sind es nur 7 - gegen die Bayern wird das natürlich nix.
Ich schätze Mainz allerdings als m Vergleich zu uns (deutlich, leider) istärker ein. Die anderen davor - ich kann nicht glauben, dass Bochum oder Wolfsburg nur noch 5, 6 Punkte holen und wir entsprechend 13, 14 Punkte. Das ist zwar durchaus denkbar, aber der FC hat uns doch klar, eindeutig, dauerhaft, unter verschiedensten Voraussetzungen gezeigt, dass er das eben nicht schafft diese Saison mit diesem Kader. Egal wie: Wir bräuchten 3-4 Siege in 8 (minus 1: Bayern, also eigentlich 7) Spielen. Was zum Teufel sollte dazu führen, dass diese Mannschaft das schafft? Mir fällt einfach nichts ein. Ein Sieg in diesen 8 Spielen, mit Dusel zwei, drei oder vier Unentschieden - gibt zusammen 6 - 10 Punkte. Wenn es ganz gut läuft. Mainz wird uns am Ende deutlich abhängen, über Bochum werden wir am Ende nicht im Ansatz nachdenken müssen.
Insofern: Ich zumindest sehe uns klar in Liga 2 und am Ende auf Platz 17 der Tabelle.
Zitat von tap-rs im Beitrag #1139 Eigentlich wußten genau das alle, die sich mit Fußball beschäftigen. Auch die meisten Fans ahnten bereits, dass CAS nicht für den FC entscheiden würde. Es gab aber wohl 2 Menschen in den Entscheidungsgremien, die das A: weglächelten, ignorierten, sich für klüger als die meisten anderen und Szenarien "inkaufnehmen wollen" und B: der völlig naive und ahnungslose Präsident, der sich wohl auf den Weglächler verlassen hat. Geiles Zweigestirn da beim FC. Liga 2, ohne Sicht auf Verstärkung inkaufzunehmen, inklusive der zu erwartenden Abgänge, starke Leistung - harter Tobak. Aber, diese beiden werden gehen, ich denke und hoffe, noch vor, spätestens aber nach Saisonende. Egal ob mit oder ohne Abstieg.
Man kann dem Keller ja zugutehalten, dass nicht er uns das Problem eingebrockt hat. Stimmt. Nur: Er (und die aktuell Handelnden) sind dafür verantwortlich, dass wir statt letztem Sommer und letztem Winter nun quasi 3 Wechselperioden entweder gar nichts machen können (Winter und nächsten Sommer) oder aber massiv beeinträchtigt waren (letzten Sommer), also verschiedene Spieler nicht bekommen haben, die wir haben wollten und die auch zu uns wollten, aber nicht gekommen sind wegen der lange bestehenden Registrierungssperre letzten Sommer. Diese Fehleinschätzung in Bezug auf die Berufung haben sie zu verantworten.
Nächsten Sommer würde ich bei Abstieg übrigens nicht mit Spielern oder Beratern diskutieren, die Vertrag haben. Wer keine Klauseln hat, wer Vertrag für Liga 2 hat bleibt beim FC, ganz einfach. Das wird einigen nicht gefallen, aber mir gefällt auch einiges nicht und ich kann es nicht ändern. Wer in Liga 2 dann Dienst nach Vorschrift macht, wird an der eigenen Karriere merken, dass das keine gute Idee ist.
Ich fand auch, dass die Schiedsrichterin mit Abstand die schlechteste Akteurin war gestern. Beide Teams für mich ungefähr gleichwertig, unsere halt mit weniger Glück (oder Können?) in den Abschlüssen. Aber: Der Elfmeter war so was von glasklar, die Schiedsrichterin stand sehr gut und wenn wir da in Führung gehen, wird es ein anderes Spiel. Insofern war das für mich die spielentscheidende Szene und am Ende ein Sieg durch eine miserable Schiri-Leistung (nicht nur beim Elfmeter).
Zitat von Sonar2 im Beitrag #1115Wir haben doch eine Top-Erfolgsquote was die Relegation betrifft
Ja, aber wir haben keinen Friedhelm mehr.
Ich stell mir jetzt mal vor: Relegation gegen Düsseldorf oder gegen den HSV. Da bekomme ich Alpträume!
Und ewig ein fcler: Freu mich, mal was Positives zu lesen, das fehlt hier eindeutig.
Aber: Ich muss schon sagen, dass dieser FC in dieser Saison mal so richtig fies mit uns Fans umgeht. Daher die vielen negativen Beiträge - letzte oder vorletzte Saison fand ich die auch daneben und übertrieben. Diese Saison ist eine der schlechtesten, die ich vom FC je miterlebt habe.