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Friday, April 26th 2019, 2:35pm

Das Thema habe ich ja schon im Early angesprochen.
Seit der Winterpause in der Abstiegssaison wurde vieles verpennt. Ich hätte auf "Jugend forscht" mit Ruhte gesetzt.
Da hätten wir jetzt Narey auf RV/RM, Führich/Handwerker anstatt meinem Freund Kainz auf LM. Zudem mit Bisseck keine totale Rennschnecken Abwehr. Özcan hätte sicherlich auch mehr Chancen bekommen, sowie ein Natrey oder andere Jünglinge.
Leider wurde die Kaderplannung auf kurzfristigen Erfolg ausgelegt, darum schiffe ich dem Kaschmir ja ständig ans Bein.

Fazit-Sobich, Czichos, Kainz, Geis und Schmitz hätten wir uns sparen können. Denn Frosch"Sorry Bürgi" kann man machen, muss man aber nicht, dann wird auch noch ein Gebot für Bruder Horn von den Dosen abgelehnt, da werde ich doch Agro, den schleppen wir auch noch durch.

Veh und Jugend scheint nicht zu funktionieren, Schade das sich mein Gefühl bestätigt hat.

Ich hatte das Thema "Jugend forscht" auch mal aufgegriffen, allerdings hätte ich das nicht mit Ruthe gemacht. Dafür hätte ich auch eine Ehrenrunde in Liga 2 akzeptiert, nur wäre halt nur EINE Ehrenrunde auch nicht gesichert gewesen.
Veh ist eigentlich IMMER jemand gewesen, der mit jungen Spielern sehr gut konnte, zumindest auf seinen Trainer-Stationen.
Bei der Aufzählung "deiner" jungen Spieler bleiben allerdings Fragen offen:
Narey - Ja, damit hättest du wohl richtig gelegen, der Junge ist richtig stark. Nur muss man auch immer mit einbeziehen, dass eben nicht jeder Neuzugang der richtige gewesen wäre. Lustig, dass hier ausgerechnet der HSV mal einen Glückstreffer gelandet hat. Zusammen mit den ganzen Pfeifen der letzten beiden Jahre rechnet sich EIN Narey nämlich nicht.
Führich sehe ich nicht so stark, wie er gerne geredet wird (auch von mir ganz zu Beginn).
Handwerker finde ich zwar stark, aber vielleicht brauchte der auch so eine Auslands-Erfahrung mit Spielpraxis, um später noch richtig durchzustarten.
NarTey war leider sehr oft verletzt, der ist aber noch so jung, dass es lächerlich wäre, ihn schon abzuschreiben.
Bisseck spielt nichtmal in Kiel. Ich halte zwar viel von dem, aber es sollte schon die Frage erlaubt sein, ob er nicht VIELLEICHT bei seinen ersten Einsätzen zuviel versprochen hat. Klünter lässt hier evtl. grüßen.
Du siehst: Ganz so einfach ist es nicht. Dass wir aber in dieser Saison so gar nichts an jungen Spielern wirklich herangeführt haben, ist ein ätzender Fakt!

Dass dies von Veh durch seine Verpflichtungen quasi durch die Blume gewünscht wurde - halte ich für ein Märchen....
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Friday, April 26th 2019, 2:37pm

Da könnte man glatt kotzen. Man holt junge Spieler und man hat junge Spieler. Man lässt sie aber nicht spielen, weil die ganzen 30-jährigen ihnen den Platz wegnehmen. Wen von den jungen Spielern hat Anfang in seiner Zeit in die Mannschaft gebracht? Genau keinen.

Das liegt nach meiner Einschätzung in erster Linie an unserem großen Kader. Ohne die Jungspunde aus den U-Mannschaften haben wir schon 25 Profis im Kader, von denen viele auch keine Einsatzzeiten bekommen. Die FC-Verantwortlichen haben nur ein Saisonziel ausgegeben: Aufstieg um jeden Preis! Deswegen haben wir ja auch die vielen Neuzugänge im Sommer und Winter verpflichtet. Für junge Spieler ist bei uns leider kein Platz mehr. Das musste auch schon Guirassy erfahren.

In meinen Augen liegt das eher an Anfang. Sowohl Özcan als auch Nartey sind außen vor, während das Laufwunder Geis fast immer spielt. Nach hinten kommt von dem null Komma null. Ich sehe Sörensen stärker als Sobiech. Wer spielt im Zweifelsfall?
Auch Schmitz ist ein Opfer des Anfang-Systems, J. Horn ebenso.
Junge Spieler sind unter Anfang verloren. Auch deshalb muss der schnellstens weg.


Sorry Kohlenbock, in Anfang sehe ich nicht den Schuldigen.
Was meinst Du wie der Kaschmir abgeht, falls Anfang seine Königstransfers Geis und Kainz auf die Bank beordert.
Und zu Bruder Horn brauche ich nichts zu schreiben, unter Stöger nichts, bei Ruhte nichts, unter Anfang nichts. Da kann es wirklich nicht am Trainer liegen, bei dem reichen selbst aller guten Dinge sind drei nichts!

Du siehst Geis als "Königstransfer"? Finde ich abenteuerlich. Seine Historie, seine Ablösefreiheit und sein befristeter Vertrag sprechen eher für einen VERSUCH. Als wäre Veh da böse, wenn ihm eines unserer jungen Talente klar den Rang abgelaufen hätte. Das wäre absurd unlogisch.
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Friday, April 26th 2019, 2:57pm

Wer von uns wäre nicht begeistert, wenn ein Kölner
Jugendspieler durchstartet, wie einst LP10? So wie die Frage gestellt wurde,
wette ich, dass sich schwerlich jemand finden wird, der hier schreibt: „Ich,
ich fände das doof.“

Özcan war jahrelang ein Versprechen und lieferte immer
wieder Anzeichen, dass sich dieses Versprechen einlösen wird. Er verfügt über
außergewöhnliche fußballerischer Fähigkeiten. Wieso hat es bislang nicht so
richtig funktioniert?

Der Anzeiger Artikel liefert eine für mich nachvollziehbare
Erklärung. Özcan lebt immer noch im behüteten Umfeld seiner Eltern. Der Junge
ist in einem Alter, wo dies inzwischen gesellschaftliche Normalität darstellt.
Erst mit 23 Jahren verlässt der männliche Nachwuchs im Schnitt das Elternhaus.

Im Profifußball läuft aber vieles anders für junge Menschen,
sie müssen sich einem extremeren Konkurrenzkampf stellen. Der wird häufig zwischen den Ohren
entschieden. Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass ein Tapetenwechsel, für die
Persönlichkeitsbildung unseres hoch veranlagten Talents, ein wichtiger Baustein in
seiner Karriere wäre.

Özcan hatte bei uns zwei Chancen in dieser Saison, beide
gegen Bochum. Er hat keine davon genutzt, nicht mal im Ansatz. Der endgültige
Durchbruch blieb bislang aus, unter verschiedenen Übungsleitern.
In der Theorie sind Theorie und Praxis eins. In der Praxis nicht! :fcfc:

Viel Feind, viel Ehr
:thumbsup:


Warum sachlich bleiben, wenn es auch persönlich geht?
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Friday, April 26th 2019, 3:27pm

Cordoba hatte letztes Jahr bei uns 25 Chancen und hat sie nicht genutzt.
Risse diese Jahr vielleicht 15.
Kainz auch schon über 10
Clemens, Höger, Geis...

Özcan als DM bekommt 2 Chancen gegen Bochum und ist raus.
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Friday, April 26th 2019, 3:43pm

Cordoba hatte letztes Jahr bei uns 25 Chancen und hat sie nicht genutzt.
Risse diese Jahr vielleicht 15.
Kainz auch schon über 10
Clemens, Höger, Geis...

Özcan als DM bekommt 2 Chancen gegen Bochum und ist raus.

Absolut richtig und stark diskussionswürdig
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Friday, April 26th 2019, 3:56pm

Ach was, gleich kommt wieder der, der erklärt, dass Fehler menschlich sind, dass Fehler gemacht wurden usw. Wenn man dann Fehler benennt, dann erklärt ihr dir, dass es keine Fehler waren.
Wo sind denn die großartigen DM, wo laufen sie denn? Bei uns jedenfalls nicht.
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  • This post has been edited 2 times, last edit by "derpapa" (Apr 26th 2019, 3:58pm)

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Friday, April 26th 2019, 4:07pm

Ach was, gleich kommt wieder der, der erklärt, dass Fehler menschlich sind, dass Fehler gemacht wurden usw. Wenn man dann Fehler benennt, dann erklärt ihr dir, dass es keine Fehler waren.
Wo sind denn die großartigen DM, wo laufen sie denn? Bei uns jedenfalls nicht.

Oder Veh hat es einfach verboten ;)
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Friday, April 26th 2019, 4:13pm

Wahrscheinlich. Der ist jetzt der Flattermann mit eigenem thread, weil er den FC in den Abgrund transferiert hat. Der mit dem Schal und den schönen Klamotten, der wie alle und jeder beim FC keine Ahnung hat. Der Undemokrat. Frag nach im effzeh-forum, die wissen bescheid.
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  • This post has been edited 1 times, last edit by "derpapa" (Apr 26th 2019, 4:14pm)

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Friday, April 26th 2019, 4:16pm

Ach was, gleich kommt wieder der, der erklärt, dass Fehler menschlich sind, dass Fehler gemacht wurden usw. Wenn man dann Fehler benennt, dann erklärt ihr dir, dass es keine Fehler waren.
Wo sind denn die großartigen DM, wo laufen sie denn? Bei uns jedenfalls nicht.
Da ist er :winken: Der, der erklärt, dass der der in dieser Saison nur 2 Chancen hatte, sein erstes Pflichtspiel bei den Profis auf Schalke absolvierte. Ihr, die ihr den, der erklärt, obwohl Erklärungen pfui sind,nemmmt zur Kenntnis, dass der zu faul ist nachzusehen, wann das war. Fakt ist, seither zählt er nicht zum Stamm. fakt ist, er hat schon mehrer Spiele hintereinander auf der Uhr.

Lustig und trotzdem falsch, es sind immer die Spieler, die stärker als ihre internen Konkurrenten sind, welche auf der Bank platz nehmen. Gerade bei uns, in jedem Fall!

Nebenbei möchte ich empfehlen sich den FC-Mitglieder Stammtisch anzuschauen und Frank Aehlig Gehör zu schenken. Der erklärt auch, macht das aber hauptberuflich.
In der Theorie sind Theorie und Praxis eins. In der Praxis nicht! :fcfc:

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Friday, April 26th 2019, 4:23pm

Ich schrieb von Chancen, die jemand bekommt im Vergleich zu Anderen. Wenn du wieder auf deine Unfehlbarkeit hinweisen möchtest, dann such´dir jemand anderen.
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Friday, April 26th 2019, 4:25pm

Ich schrieb von Chancen, die jemand bekommt im Vergleich zu Anderen. Wenn du wieder auf deine Unfehlbarkeit hinweisen möchtest, dann such´dir jemand anderen.
Ist doch alles gut, warum sachlich bleiben, wenn´s auch persönlich geht. Läuft...
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Friday, April 26th 2019, 4:29pm

@Ron
Ich kann Erklärungen nachvollziehen. Nur wenn jemand wiederholt keine Leistung bringt, obwohl er besser trainiert, KANN man als Trainer auch mal die Idee haben, trotzdem jemand anderen zu bringen. Finde ICH.
Es soll ja auch Spieler geben, die sich „traditionell“ im Training nicht so zeigen (können?). Und so lange solche Spieler dann gut genug für den Spieltags-Kader sind, KANN man sich als Trainer ja auch mal einen Ruck geben.
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Friday, April 26th 2019, 4:30pm

Ich weiß, dass dein letzter Satz unter jedem Beitrag inzwischen dein Leitmotiv hier ist. Dann diskutiere halt mit dem Joga oder mach dir einen Zweitnick und zank dich mit dem. Mir ist das jetzt doch zu doof.

MfG
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Friday, April 26th 2019, 4:32pm

Ich weiß, dass dein letzter Satz unter jedem Beitrag inzwischen dein Leitmotiv hier ist. Dann diskutiere halt mit dem Joga oder mach dir einen Zweitnick und zank dich mit dem. Mir ist das jetzt doch zu doof.

MfG

"Wenn du wieder auf deine Unfehlbarkeit hinweisen möchtest, dann such´dir jemand anderen."
MfG
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Friday, April 26th 2019, 4:47pm

@Ron
Ich kann Erklärungen nachvollziehen. Nur wenn jemand wiederholt keine Leistung bringt, obwohl er besser trainiert, KANN man als Trainer auch mal die Idee haben, trotzdem jemand anderen zu bringen. Finde ICH.
Es soll ja auch Spieler geben, die sich „traditionell“ im Training nicht so zeigen (können?). Und so lange solche Spieler dann gut genug für den Spieltags-Kader sind, KANN man sich als Trainer ja auch mal einen Ruck geben.
@smokie,
ich weiß das du Erklärungen nachvollziehen kannst und ich weiß auch, dass du weißt, ich kann das auch. Natürlich kann man auf die Idee kommen, jemanden zu ersetzen, der "keine" Leistung erbracht hat. Was bringt dich dazu, zu glauben, dass dies bei Anfang nicht geschieht?
Es gibt sogenannte Trainingsweltmeister, die sehe ich aktuell nicht in unserem Kader. Weder diejenigen, die spielen noch die, die nicht spielen dürfen, sind mir als Trainingsweltmeister bekannt. Wir sind uns (sicherlich) einig, dass der Herausforderer normalerweise besser trainieren sollte, als sein Konkurrent. Wenn ihm das nicht gelingt, muss der Konkurrent im wahrsten Sinne des Wortes wiederholt K E I N E Leistung bringen. Die Schwierigkeit hierbei, sorry, ich muss mich da wieder erklären, liegt darin, dass es als Zuschauer relativ leicht und schnell geht, K E I N E Leistung zu konstatieren, ein Trainer aber zu einer anderen Sichtweise gelangen kann.

Aehlig hat es auf den Punkt gebracht, es ist unlogisch, dass ausgerechnet diejenigen, die sich hauptberuflich mit der Materie beschäftigen, am wenigsten Ahnung haben. Ich weiß, ich muss dir diesen Satz nicht erklären! Für diejenigen, denen es ohne Erklärung schwer fällt, dass heißt nicht, dass diejenigen unfehlbar sind.
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  • This post has been edited 1 times, last edit by "Ron Dorfer" (Apr 26th 2019, 4:48pm)

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Friday, April 26th 2019, 4:55pm

Ich weiß, dass dein letzter Satz unter jedem Beitrag inzwischen dein Leitmotiv hier ist. Dann diskutiere halt mit dem Joga oder mach dir einen Zweitnick und zank dich mit dem. Mir ist das jetzt doch zu doof.

MfG

"Wenn du wieder auf deine Unfehlbarkeit hinweisen möchtest, dann such´dir jemand anderen."
MfG

Ich will weder den Friedensrichter noch das Fallbeil geben, aber dennoch:
Ich antworte Dir fast grunssätzlich nicht, weil Du zum einen extrem lange und extrem schwer lesbare Posts einstellst (kann natürlich auch an meinem schlichten Gemüt liegen), weil Du in meinen Augen ein Erklärbär vor dem Herrn bist.
Ich verfolge die Diskussionen mit Deiner Beteiligung durchaus und mur drängt sich der Verdacht auf, dass Du auf fast alles die (einzig) richtige Antwort hast. Wenn es contra gibt, zeigst Du Dich oftmals sehr dünnhäutig und lenkst das Thema gern in eine andere Richtung, das macht Diskussionen fast unmöglich. Ich finde das ausgesprochen schade.

Ich kann @papa gerade jetzt gut verstehen, auch wenn ich oftmals nicht seiner Meinung bin.

Nur so als Denkanstoß. Ich kann natürlich falsch liegen.
:winken:
Der Unterschied zwischen dem, der Du bist und dem, der Du sein möchtest, ist das, was Du tust.
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  • This post has been edited 1 times, last edit by "Kohlenbock" (Apr 26th 2019, 5:04pm)

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Friday, April 26th 2019, 4:57pm

Das Thema habe ich ja schon im Early angesprochen.
Seit der Winterpause in der Abstiegssaison wurde vieles verpennt. Ich hätte auf "Jugend forscht" mit Ruhte gesetzt.
Da hätten wir jetzt Narey auf RV/RM, Führich/Handwerker anstatt meinem Freund Kainz auf LM. Zudem mit Bisseck keine totale Rennschnecken Abwehr. Özcan hätte sicherlich auch mehr Chancen bekommen, sowie ein Natrey oder andere Jünglinge.
Leider wurde die Kaderplannung auf kurzfristigen Erfolg ausgelegt, darum schiffe ich dem Kaschmir ja ständig ans Bein.

Fazit-Sobich, Czichos, Kainz, Geis und Schmitz hätten wir uns sparen können. Denn Frosch"Sorry Bürgi" kann man machen, muss man aber nicht, dann wird auch noch ein Gebot für Bruder Horn von den Dosen abgelehnt, da werde ich doch Agro, den schleppen wir auch noch durch.

Veh und Jugend scheint nicht zu funktionieren, Schade das sich mein Gefühl bestätigt hat.

Ich hatte das Thema "Jugend forscht" auch mal aufgegriffen, allerdings hätte ich das nicht mit Ruthe gemacht. Dafür hätte ich auch eine Ehrenrunde in Liga 2 akzeptiert, nur wäre halt nur EINE Ehrenrunde auch nicht gesichert gewesen.
Veh ist eigentlich IMMER jemand gewesen, der mit jungen Spielern sehr gut konnte, zumindest auf seinen Trainer-Stationen.
Bei der Aufzählung "deiner" jungen Spieler bleiben allerdings Fragen offen:
Narey - Ja, damit hättest du wohl richtig gelegen, der Junge ist richtig stark. Nur muss man auch immer mit einbeziehen, dass eben nicht jeder Neuzugang der richtige gewesen wäre. Lustig, dass hier ausgerechnet der HSV mal einen Glückstreffer gelandet hat. Zusammen mit den ganzen Pfeifen der letzten beiden Jahre rechnet sich EIN Narey nämlich nicht.
Führich sehe ich nicht so stark, wie er gerne geredet wird (auch von mir ganz zu Beginn).
Handwerker finde ich zwar stark, aber vielleicht brauchte der auch so eine Auslands-Erfahrung mit Spielpraxis, um später noch richtig durchzustarten.
NarTey war leider sehr oft verletzt, der ist aber noch so jung, dass es lächerlich wäre, ihn schon abzuschreiben.
Bisseck spielt nichtmal in Kiel. Ich halte zwar viel von dem, aber es sollte schon die Frage erlaubt sein, ob er nicht VIELLEICHT bei seinen ersten Einsätzen zuviel versprochen hat. Klünter lässt hier evtl. grüßen.
Du siehst: Ganz so einfach ist es nicht. Dass wir aber in dieser Saison so gar nichts an jungen Spielern wirklich herangeführt haben, ist ein ätzender Fakt!

Dass dies von Veh durch seine Verpflichtungen quasi durch die Blume gewünscht wurde - halte ich für ein Märchen....
Bisseck ist auch erst 18 jahre alt. Da kann noch viel kommen.
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hoffnung83

Intermediate

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Friday, April 26th 2019, 7:07pm

Das Thema habe ich ja schon im Early angesprochen.
Seit der Winterpause in der Abstiegssaison wurde vieles verpennt. Ich hätte auf "Jugend forscht" mit Ruhte gesetzt.
Da hätten wir jetzt Narey auf RV/RM, Führich/Handwerker anstatt meinem Freund Kainz auf LM. Zudem mit Bisseck keine totale Rennschnecken Abwehr. Özcan hätte sicherlich auch mehr Chancen bekommen, sowie ein Natrey oder andere Jünglinge.
Leider wurde die Kaderplannung auf kurzfristigen Erfolg ausgelegt, darum schiffe ich dem Kaschmir ja ständig ans Bein.

Fazit-Sobich, Czichos, Kainz, Geis und Schmitz hätten wir uns sparen können. Denn Frosch"Sorry Bürgi" kann man machen, muss man aber nicht, dann wird auch noch ein Gebot für Bruder Horn von den Dosen abgelehnt, da werde ich doch Agro, den schleppen wir auch noch durch.


Muss das von Joergi aufgreifen, sonst verschwindet es in der Versenkung!
Joergi hat hier volkommend recht! Wenn man in der Winterpause nicht massiv aufrüstet und nochmals alles versucht den Abstieg zu verhindern (Was aus meiner Sicht noch möglich gewesen wäre) ja dann muss man auf die Jugend setzten!
Für mich neben Öczan, Nartey, Handwerker auch Klünter! Alle 4 Spieler mit großem Potenzial!! Aber Nein, man gibt das Geld für Mainz, und Co aus! Für mich einfach unfassbar!!
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l#seven

Master

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Friday, April 26th 2019, 8:27pm

Ja, Hoffnungsträger bisseck, welcher selbst in Kiel keine Minute spielt. Soll das ein Witz sein?
"Wenn es eine Möglichkeit gäbe, auf Essen zu verzichten, damit ich mehr arbeiten kann, würde ich aufhören zu essen" Elon Musk
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Friday, April 26th 2019, 9:08pm

Was heißt "Hoffnungsträger"? Der Bursche ist gerade 18, könnte noch in der U19 spielen. Glaubst du, seine Karriere sei bereits beendet?

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