Im Grunde reicht es, im direkten Duell Mainz und WOB zu schlagen und darüber hinaus bis zum 34. Spieltag ein einziges Spiel mehr als die Beiden zu gewinnen - schon hätten wir weder mit der Relegation noch mit dem Abstieg etwas zu tun.
Auch hier nochmal: User @cologne1973 schrieb als Ursache dieser Diskussion,dass wenn der FC 2 Punkte mehr aus den beiden Spielen Dortmund sowie Stuttgart hätte wir Stand jetzt den Klassenerhalt aus eigener Kraft schaffen könnten.....
Das stimmt DEFACTO so nicht weil der 28.Spieltag dazwischen liegt!
Der ein oder andere User war da auf dem Holzweg und als das urplötzlich schwarz auf weiß zu lesen war folgte darauf nichts mehr weil dem ein oder anderen wohl ein Lichtlein dabei aufging!
Deshalb empfinde ich deinen Kommentar in meine Richtung befremdlich sowie völlig fehl am Platze!
Zudem habe ich dadurch den Eindruck,dass du dich mit der Chronologie des Themas in keinster Weise auseinander gesetzt hast!
Zitat von ewertjoker, ich sags mal so......... wenn die joker dieser welt sich immer mehr zurückziehen, kann der fallschirmspringer immer mehr erleuchten........
Wow!
Ein Rückfall in alte Zeiten???? Ging ja lange gut mit deinen schrägen Kommentaren von der Seite in meine Richtung....und das wie immer nicht DIREKT an mich!
Zitat von Kölsche OstfrieseDavon ab zählt ja wohl JEDER gewonnene Punkt und kann entscheiden. Natürlich wären doch 3 Punkte Rückstand eindeutig besser als 5
Du hast wohl nicht verstanden was ich damit meinte!
Wir können es eben NICHT aus eigener Kraft schaffen,ob nu' 3 oder 5 Punkte Rückstand!
Ach Drop, was schreibst Du nur wieder für einen Unsinn? Natürlich können wir es aus eigener Kraft schaffen. Wenn wir jedes Spiel gewinnen, stehen wir am Ende mit 41 Punkten ganz sicher nicht auf einem Abstiegsplatz.
Und das ist mathematischer Unsinn. Je nach Ergebnissen der anderen Mannschaften kann der FC auch mit Siegen aus allen verbliebenen Spielen noch Vorletzter werden. Insofern sind die Kommentare von DM eben kein Blödsinn. Der FC kann es im Moment nicht aus eigener Kraft schaffen.
Rein mathematisch geht das natürlich, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass Du genau weißt, worauf ich hinaus wollte. Mit 41 Punkten ist noch nie eine Mannschaft abgestiegen. Zudem ist es einigermaßen sicher, dass man diese Saison weitaus weniger Punkte braucht, um zumindest die Relegation zu erreichen. Insofern war die Aussage, dass aus eigener Kraft die Klasse nicht gehalten werden kann dennoch falsch. Falls sowohl Wolfsburg als auch Mainz mehr als 32 Punkte holen sollten, krieche ich gerne zu Kreuze. Leipzig ist übrigens noch nicht gerettet. Die können, falls es dramatisch schlecht läuft, noch absteigen. Das hat jedenfalls die Bild so ausgerechnet. Dennooch sind sie in meinen Augen ziemlich sicher gerettet.
Nein! Mathematisch geht das natürlich nicht,es sei‘denn es wäre Stand jetzt schon der 29.Spieltag bei gleichem Punkteabstand und Mainz müsste noch gegen WOB spielen!
Zitat von Kölsche OstfrieseDavon ab zählt ja wohl JEDER gewonnene Punkt und kann entscheiden. Natürlich wären doch 3 Punkte Rückstand eindeutig besser als 5
Du hast wohl nicht verstanden was ich damit meinte!
Wir können es eben NICHT aus eigener Kraft schaffen,ob nu' 3 oder 5 Punkte Rückstand!
Ach Drop, was schreibst Du nur wieder für einen Unsinn? Natürlich können wir es aus eigener Kraft schaffen. Wenn wir jedes Spiel gewinnen, stehen wir am Ende mit 41 Punkten ganz sicher nicht auf einem Abstiegsplatz.
Und das ist mathematischer Unsinn. Je nach Ergebnissen der anderen Mannschaften kann der FC auch mit Siegen aus allen verbliebenen Spielen noch Vorletzter werden. Insofern sind die Kommentare von DM eben kein Blödsinn. Der FC kann es im Moment nicht aus eigener Kraft schaffen.
Das Momentum......einjedem ist es leider nicht möglich des Pudels Kern in der Causa zu erkennen.......
Zitat von JokerIch habe nichts gegen Veränderung - ganz im Gegenteil, denn Veränderung hält uns in gewisser Weise am Leben. Aber die Richtung, in die das mit Hilfe der globalen Digitalisierung und all ihren Auswüchsen derzeit geht, ist nicht nur alarmierend, sie ist beängstigend. Und widerlich und abstoßend.
Lieber Joker,
Du sagst es. Widerlich und abstoßend, weil es auf die schwachen Menschen gemünzt ist, die das Ganze nicht durchsteigen können: Kinder und Jugendliche (die Kaufkraft Nummer eins in den Industrienationen), schlecht ausgebildete Menschen, Kranke (die häufig angewiesen sind auf das nächstliegende Angebot), Überforderte (Alleinerziehende z.B., die gar keine Zeit finden, sich mit dem, was auf sie und ihre Kinder einstürzt, genauer zu beschäftigen) und natürlich immer mehr auch alte Menschen, denen der Zugang zur digitalen Welt naheglegt wird, um sie gläsern und gefügig zu machen.
Volker Pispers hat vor vielen Jahren mal sehr schön formuliert: "Sagt der eine Wirtschaftsboß zum andern: Mach du sie dumm, ich mach sie arm".
Das ist bereits geschehen. Ein Viertel der Kinder im Grundschulalter kann nicht mehr im definitorischen Verständnis schreiben und lesen. Dafür sind fast alle Kinder im Grundschulalter mit einer Technik ausgestattet, die in ihrer Reichweite eklatant über die Notwendigkeiten, Anforderungen und Bedürfnissen eines Lebens zwischen 6 und 10 Jahren herausragt. Warum ist das so? Weil es jemandem nutzt. Wem nutzt das? Ganz genau.
Bildung behindert die Wirtschaft. Gesundheit behindert die Wirtschaft (eine weitverzweigte Riesenindustrie kümmert sich um alles, was an sog. "Zivilisationskrankheiten" auftaucht). Analoge Kommunikationsformen behindern die Wirtschaft ("Sie sind nicht ständig erreichbar? Sie lassen sich wichtige News durch die Lappen gehen? Sie vernetzen sich nicht vollständig mit Menschen, die Sie kennen, und Menschen, die Sie nicht kennen und niemals kennen werden?")
Nur die Wirtschaft behindert offenbar niemanden. Keinen Politiker, keinen Sportler, kaum einen Kulturschaffenden und ganz bestimmt niemanden, der mit den Medien zu tun hat.
O brave new world that has such people in it. Sorry fürs OT.
Zitat von smokie@drop Nur ein Post dazu, da ich weiß, dass du von deinem Standpunkt garantiert nicht abrücken wirst: Natürlich hat der Kölsche Ostfriese Recht, denn genau das bedeutet „aus eigener Kraft“. Heißt: Machst du selbst deine Hausaufgaben, ist es völlig Latte, wie irgendwer anders spielt. Im Übrigen hätte man sonst eigentlich nie etwas Inder eigenen Hand Naja, vielleicht hast du in dem Punkt auch einfach deine ganz eigene Meinung, aber sonderlich logisch finde ich sie nicht. Sagen wir mal, sie ist relativ weit weg vom Mainstream....
Wohlgemerkt: Die Rede ist natürlich von drei Punkten unmittelbar vor dem Duell mit Mainz. Ich hab jetzt mal vorausgesetzt, dass das klar ist
Aha!
Den letzten Satz hast du nun ergänzt! Du merkst es nun ja selbst wo der Fehler steckt!
Zeig mir mal den Post wo das zu beginn der ganzen Diskussion steht,denn das wäre die Grundvoraussetzung für das Ganze(siehe meinen Post darunter).
Hier hat meines Wissens nur zu Beginn des Themas jemand davon schwadroniert,dass wir bei 2 Punkten mehr aus dem Dortmund- sowie dem Stuttgartspiel nun es aus eigener Kraft schaffen können!
Sollte ich genau den Punkt worüber wir nun schreiben übersehen haben dann leiste ich Abbitte!
Ansonsten machen sich alle Beteiligten in der Denke aber sowas von lächerlich!
Ich hatte das geschrieben. Wenn wir jetzt, heute diese 2 Punkte mehr hätten, dann wären wir schon jetzt nicht mehr auf andere angewiesen und könnten den Klassenerhalt aus eigener Kraft schaffen !
So schließt sich der Kreis! Wie kannst du nur nach der ganzen (aufklärenden) Diskussion immer noch darauf kommen???
Warum das theoretisch zum jetzigen Zeitpunkt nicht sein kann hättest du ja nun wissen müssen!
Was für ne aufklärende Diskussion ?
Ist das schon zu hohe Mathematik oder bist du schon den Klassenerhalt am Feiern ?
Nochmal von Anfang.
Ich hatte geschrieben das Ruthenbeck in den spielen gegen Dortmund und Bremen nach den Ausgleichstoren unnötig die Defensive unserer Mannschaft aufgelöst hat um auf Sieg zu spielen und das Stöger das mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit nicht gemacht hätte. Letzterer hätte versucht die 2 Punkte (2x unentschieden) mitzunehmen.
Mit diesen 2 Punkten mehr wären es nur noch 3 Punkte bis auf Mainz und Wolfsburg, was uns selbstverständlich schon seit Sonntag Nachmittag in die Lage versetzt hätte das wir den Klassenerhalt aus eigener Kraft schaffen könnten. Das ist nun mal Fakt!
@drop Ich versuche es jetzt ein letztes Mal: Ausgangslage: Wir haben 3 Punkte Rückstand auf Mainz. Nichtmal meine Ausgangslage, sondern die von cologne1973, der auch ziemlich Recht hat. Wenn wir bei 3 Punkten Rückstand ab jetzt „unsere Hausaufgaben“ machen würden, beinhaltet dass auch einen Sieg gegen Mainz, was dann „aus eigener Kraft“ zum Klassenerhalt reicht. Es gibt allerdings EINE mathematische Komponente, die es eben nicht 100%ig komplett macht: Machen die Mainzer bis auf das Spiel gegen uns ebenfalls ihre Hausaufgaben, KÖNNTEN Sie es übers Torverhältnis dennoch packen. Da das aber nie Thema war, sollte sich jetzt nicht unbedingt jemand DARAUF berufen.
PS: Ist nur meine persönliche Meinung, aber diese ewig lange Diskussion hat in MEINEN Augen eher der angestoßen, der meinte, 3 oder 5 Punkte Rückstand wären kein Unterschied.
Zitat von Kölsche OstfrieseWie die anderen Spiele ausgehen, kann nur der Tippkönig wissen, Du laberst doch" von aus eigener Kraft"
Boah KO!
Wie ich sagte du machst dich in dieser Diskussion immer lächerlicher!
ICH habe so etwas nie behauptet!
Schnapp dir mal den Post No. 176 und leg dich wieder hin!
Man,man,man...so dusselig kann man doch gar nicht sein!
Du hast aber auch ein Verlangen dich immer reinzustürzen.
Nach 2-3 inhaltslosen Antworten des Ostfriesen kannst doch einfach nicht mehr drauf eingehen. Oder suchst du etwa einen neuen Kohlenbock?
Ach,
der Vasall des Erleuchteten springt ihm mal wieder zur Seite,
Naja, dann winke winke
KO! Du bist seit anfang an auf dem falschen Dampfer und machst es nur immer schlimmer!
Keep cool und sieh‘ es einfach ein,dann haben wir doch alle wieder Frieden!
Du scheinst betriebsblind. Was soll ich denn einsehen.?
Das Du wieder alles verdrehst?
Cologne fing von 2 Punkten mehr an und Du meintest dann ob 3 oder 5 Punkte Rückstand sei egal.
....sind auch völlig egal,denn er redete dann davon,dass wir Stand jetzt laut seiner Aussage nach dadurch den Klassenerhalt aus eigener Kraft schaffen können....
Genau das können wir aber Stand jetzt eben nicht,weil wir noch den 28.Spieltag dazwischen haben!!!
Soll ich für dich nochmal alle entscheidenen Wörter in bunten Farben markieren oder kapierst du es jetzt endlich worum es im Ursprung dieser Diskussion ging?
@drop 1.) Tu mal so, als hätte es die ganze Diskussion nicht gegeben und schau dir die Tabelle an 2.) Jetzt denk dir, wir hätten 2 Punkte mehr, also 3 Punkte Rückstand auf Mainz 3.) Nun geh davon aus, wir machen "unsere Hausaufgaben" nicht erst nach dem Spiel gegen Mainz, sondern schon in Hoffenheim, indem wir da gewinnen. 4.) Was Mainz derweil gegen die Klepper macht, ist vollkommen egal. Gewinnen Sie, bleibt es bei imaginären 3 Punkten und gut is
Hast du das jetzt kapiert? Besser kann ichs nämlich nicht......du hast da einfach n Denkfehler
Zitat von cologne_1973Mit diesen 2 Punkten mehr wären es nur noch 3 Punkte bis auf Mainz und Wolfsburg, was uns selbstverständlich schon seit Sonntag Nachmittag in die Lage versetzt hätte das wir den Klassenerhalt aus eigener Kraft schaffen könnten. Das ist nun mal Fakt!
Rechne es einfach nochmal nach.
Deine These bei lediglich 3 Punkten Rückstand auf WOB u. Mainz könnten wir die Klasse aus eigener Kraft schaffen kann nur funktionieren wenn:
Alle drei am nächsten Spieltag ihre Spiele mit jeweils identischen Ergebnissen gewinnen,dann bliebe es jeweils bei drei Punkten Rückstand zu WOB u. Mainz bei gleichen Tordifferenzen und bei dem unten stehenden Szenario gegen Mainz!
Falls WOB einen höheren Sieg einfahren sollte wäre deren Tordifferenz weiter weg denn je!
Das wäre dann die aktuelle Lage wo der FC ohne jegliche Schützenhilfe der Ligakonkurrenz stehen würde....
Dann das entscheidene Spiel gegen Mainz:
Wir müssten gegen die dann mind. mit 3:0!!! gewinnen um mit einem Tor in Vorteil die bessere Tordifferenz zu haben,will sagen wir hätten -18 und Mainz dann -19 wenn beide vorher jeweils mit 1:0 gewonnen hätten.
WOB darf dann aber an diesem Spieltag nicht gewinnen,denn ansonsten wäre der Abstand bei drei Punkten weiterhin gewahrt bei wesentlich besserer Tordifferenz!
Würden die ein Remis holen bzw. eine Niederlage kassieren könnten wir zwar theoretisch sogar dann den direkten Klassenerhalt bei Sieg am letzten Spieltag schaffen dann aber MIT Schützenhilfe der anderen und das wäre schon nicht mehr "aus eigener Kraft"!
Damit wären das schon der erste Fall von Schützenhilfe bei direktem Klassenerhalt,also geht es nur noch um den Relegationsplatz!
Also:
Fassen wir zusammen:
Der FC wäre mit einem Tor in der Differenz im Vorteil.....
Danach darf die Punktausbeute der Mainzer in den restlichen Spielen natürlich nicht besser ausfallen bzw. höchstens identisch mit dem FC bleiben(bei ebenso gleicher Tordifferenz bis Ende voraussgesetzt!) damit der FC unbedingt mit mindestens einem Tor bis zum Schluss im Vorteil bleibt.
JA!
DANN hätten wir den Relegationplatz geschafft!
Aber mal ehrlich:
Hat man nicht eher 6 Richtige als dass der ganze Kladeradatsch genauso eintreffen würde???
Aber es ging ja schliesslich um die graue Theorie mit deinen zwei Punkten mehr......
@Droppy, Du hast schon wieder nen Denkfehler eingebaut. Wenn wir gegen Bremen und Dortmund (Beispiel aus der vorangegangenen Diskussion) ein Unentschieden erreicht hätten, wäre unser Torverhältnis natürlich um exakt 3 Tore besser, als jetzt. 2:2 statt 2:3 und 1:1 statt 1:3 Du verstehst?
Wir wären dann, Stand jetzt, 2 Tore schlechter als Mainz. Also bräichten wir, Stand jetzt auch maximal einen Sieg mit 2 Toren Unterschied.
Ich verstehe einfach nicht, warum man sich jetzt an den beiden Spielen gegen Dortmund und in Bremen einen von der Fahne wedeln muss. Wurden da nicht ohnehin von den meisten keine Punkte einkalkuliert? Oder ist das einfach nur der Versuch, dem Trainer ans Bein zu pinkeln, ohne vorher die Hose zu öfffnen?
Wenn es am Ende an 2 Punkten scheitern sollten, können wir ja über die falschen taktischen Einstellungen zu Saisonbeginn diskutieren. Gegen Ponys, die mit braunen Streifen auf den Platz liefen, wurde versucht, einen Punkt zu retten ohne selbst das Wort Offensive auch nur andeutungsweise in den Mund zu nehmen. Das wir dann gegen den HSV mit der gleichen defensiven Nichteinstellung sogar drei mal die Bälle aus dem Netz holen mussten und wieder keinen Punkt holten, obwohl wir mit vermeintlich stärkster Combo auf dem Platz standen, verdient eher, hinterfragt und als absoluter Tiefpunkt bezeichnet zu werden. Alleine aus diesen beiden Spielen hätten wir soviel Punkte holen können, daß einige nicht mehr auf Bayer-Produkte zurückgreifen müssten und nachts besser schlafen könnten. Entschuldigend für Stöger kann man allerdings darauf verweisen, daß er viel näher an der Mannschaft war und alles besser wissen musste. Vielleicht war er aber zu diesem Zeitpunkt auch näher an anderen Sachen dran und bemerkte weder die mangelhafte Vorbereitung, die falsche Ausrichtung und die falsche Taktik der Mannschaft ohne Modeste.
"Toleranz ist der Verdacht, dass der Andere Recht hat." Kurt Tucholsky
Ich mag Menschen, die mir reinen Wein einschenken. Oder Bier. Bier geht auch.
Die Saison lief nach Plan. Nur der Plan war Scheisse.
Vom Erhabenen zum Lächerlichen ist es nur ein Schritt. (Napoleon Bonaparte)
Grottenhennes, ich gebe dir zu 100 Prozent recht. Nach dem Gladbach Spiel hatte Stöger bei mir verschissen. Andererseits könnten uns seine drei Punkte noch den Arsch retten...
@Grottenhennes Das waren doch nur BEISPIELE für zwei Punkte, weil es in der vorangegangenen Diskussion darum ging, um 2 Punkte mehr oder weniger. Und wieso sollte dem Trainer einer ans Bein pinkeln wollen?
Zitat von smokie@Grottenhennes Das waren doch nur BEISPIELE für zwei Punkte, weil es in der vorangegangenen Diskussion darum ging, um 2 Punkte mehr oder weniger. Und wieso sollte dem Trainer einer ans Bein pinkeln wollen?
Sicher waren das lediglich Beispiele. Aber der Grottenhennes, der anderen gerne vorwirft, sie pinkelten ohne die Hose zu öffnen in Richtung anderer, pinkelt halt selbst auch gerne den anderen ans Bein. Vorzugsweise in meine Richtung (kann natürlich auch Einbildung sein ). Ist ja nicht das erste Mal. Aber damit kann ich durchaus leben. Zumal ich momentan durchaus zufrieden bin mit dem FC generell sowie mit Ruthenbeck im Speziellen. Kritik wird weiter geübt, wenn es aus meiner Sicht angebracht ist.
Zitat von Kohlenbock@Droppy, Du hast schon wieder nen Denkfehler eingebaut. Wenn wir gegen Bremen und Dortmund (Beispiel aus der vorangegangenen Diskussion) ein Unentschieden erreicht hätten, wäre unser Torverhältnis natürlich um exakt 3 Tore besser, als jetzt. 2:2 statt 2:3 und 1:1 statt 1:3 Du verstehst?
Wir wären dann, Stand jetzt, 2 Tore schlechter als Mainz. Also bräichten wir, Stand jetzt auch maximal einen Sieg mit 2 Toren Unterschied.
Zitat von smokie@Grottenhennes Das waren doch nur BEISPIELE für zwei Punkte, weil es in der vorangegangenen Diskussion darum ging, um 2 Punkte mehr oder weniger. Und wieso sollte dem Trainer einer ans Bein pinkeln wollen?
Sicher waren das lediglich Beispiele. Aber der Grottenhennes, der anderen gerne vorwirft, sie pinkelten ohne die Hose zu öffnen in Richtung anderer, pinkelt halt selbst auch gerne den anderen ans Bein. Vorzugsweise in meine Richtung (kann natürlich auch Einbildung sein ). Ist ja nicht das erste Mal. Aber damit kann ich durchaus leben. Zumal ich momentan durchaus zufrieden bin mit dem FC generell sowie mit Ruthenbeck im Speziellen. Kritik wird weiter geübt, wenn es aus meiner Sicht angebracht ist.
KB, an Dich hatte ich ehrlicherweise in diesem Fall gar nicht gedacht. Sei mir bitte deshalb nicht böse. Aber wenn Du darauf bestehst, werde ich,sobald der Wind sich mehr in Deine Richtung dreht und meine Blase voll genug ist, auf Dich zurückkommen.
"Toleranz ist der Verdacht, dass der Andere Recht hat." Kurt Tucholsky
Ich mag Menschen, die mir reinen Wein einschenken. Oder Bier. Bier geht auch.
Die Saison lief nach Plan. Nur der Plan war Scheisse.
Vom Erhabenen zum Lächerlichen ist es nur ein Schritt. (Napoleon Bonaparte)
Zitat von smokie@drop 1.) Tu mal so, als hätte es die ganze Diskussion nicht gegeben und schau dir die Tabelle an 2.) Jetzt denk dir, wir hätten 2 Punkte mehr, also 3 Punkte Rückstand auf Mainz 3.) Nun geh davon aus, wir machen "unsere Hausaufgaben" nicht erst nach dem Spiel gegen Mainz, sondern schon in Hoffenheim, indem wir da gewinnen. 4.) Was Mainz derweil gegen die Klepper macht, ist vollkommen egal. Gewinnen Sie, bleibt es bei imaginären 3 Punkten und gut is
Hast du das jetzt kapiert? Besser kann ichs nämlich nicht......du hast da einfach n Denkfehler
Das ist das Schöne an diesem Forum: Drop konnte Erleuchteter werden ohne dass ihm jemals ein Licht aufgegangen wäre.
ich bin grad vor lachen vom sofa gerutscht........ aber ich werf mal einen adenauer in die runde...... " sie müssen mit den menschen hier auskommen...andere gibbet nich...."
und dann hat er morgens in den spiegel geguckt und als bundeskanzler zu sich gesagt.." jung, nimm dich nit esu wichtig"
Zitat von smokie@drop 1.) Tu mal so, als hätte es die ganze Diskussion nicht gegeben und schau dir die Tabelle an 2.) Jetzt denk dir, wir hätten 2 Punkte mehr, also 3 Punkte Rückstand auf Mainz 3.) Nun geh davon aus, wir machen "unsere Hausaufgaben" nicht erst nach dem Spiel gegen Mainz, sondern schon in Hoffenheim, indem wir da gewinnen. 4.) Was Mainz derweil gegen die Klepper macht, ist vollkommen egal. Gewinnen Sie, bleibt es bei imaginären 3 Punkten und gut is
Hast du das jetzt kapiert? Besser kann ichs nämlich nicht......du hast da einfach n Denkfehler
Das ist das Schöne an diesem Forum: Drop konnte Erleuchteter werden ohne dass ihm jemals ein Licht aufgegangen wäre.
Wenn ich einen Denkfehler wie in diesem Fall mache habe ich kein Problem damit ein dickes Sorry an den Mann zu bringen!
Zitat von smokie@drop 1.) Tu mal so, als hätte es die ganze Diskussion nicht gegeben und schau dir die Tabelle an 2.) Jetzt denk dir, wir hätten 2 Punkte mehr, also 3 Punkte Rückstand auf Mainz 3.) Nun geh davon aus, wir machen "unsere Hausaufgaben" nicht erst nach dem Spiel gegen Mainz, sondern schon in Hoffenheim, indem wir da gewinnen. 4.) Was Mainz derweil gegen die Klepper macht, ist vollkommen egal. Gewinnen Sie, bleibt es bei imaginären 3 Punkten und gut is
Hast du das jetzt kapiert? Besser kann ichs nämlich nicht......du hast da einfach n Denkfehler
Das ist das Schöne an diesem Forum: Drop konnte Erleuchteter werden ohne dass ihm jemals ein Licht aufgegangen wäre.
Wenn ich einen Denkfehler wie in diesem Fall mache habe ich kein Problem damit ein dickes Sorry an den Mann zu bringen!
Was soll also dein dänliches Nachtreten?
Das Problem dabei ist aber, dass Du andere ellenlang vorher als doof erklärst und vorwirfst sie würden sich lächerlich machen!