Habt ihr alle keine Kinder?
Die fehlende Impfung ist meiner Meinung nach das größte Problem.

Der Inzidenzwert in Köln ist leicht gestiegen. Am Freitagmorgen lag der Wert, der angibt, wie viele von 100.000 Kölnerinnen und Kölnern sich in den vergangenen sieben Tagen mit dem Coronavirus infiziert haben, laut Robert Koch-Institut (RKI) bei 11,9. Am Vortag lag er bei 11,5 und am Mittwoch bei 10,6. Es wurden zwei neue Todesfälle im Zusammenhang mit Sars-CoV-2 gemeldet. Insgesamt sind seit Beginn der Pandemie damit 724 Menschen im Zusammenhang mit dem Coronavirus in Köln gestorben.

Die Sieben-Tage-Inzidenz in Deutschland ist laut RKI am Freitagmorgen zufolge auf 5,5 Neuinfektionen pro 100 000 Einwohner und Woche (Vortag: 5,2) gestiegen. Binnen eines Tages meldeten die Gesundheitsämter dem RKI 949 Corona-Neuinfektionen. Zum Vergleich: Vor einer Woche hatte der Wert bei 649 Ansteckungen gelegen. Deutschlandweit wurden den Angaben nach binnen 24 Stunden 49 neue Todesfälle in Zusammenhang mit dem Virus verzeichnet. Vor einer Woche waren es 69 Tote gewesen.

Corona-Pandemie
NRW kündigt weitreichende Lockerungen an

Öffnungen von Diskotheken, im Sport, in Kirchen und auch bei Volksfesten - das sind die neuen Corona-Lockerungen in NRW ab Freitag. Es sind Worte, auf die viele Menschen in NRW lange gewartet haben: Ein "Leben wie vor Corona" sei im Grunde wieder möglich und eine "weitgehende Rückkehr in die Normalität". Das hat Gesundheitsminister Karl-Josef Laumann angekündigt. Zwar schränkte er noch "mit Testen" ein. Für Ungeimpfte ist ein negatives Testergebnis nötig. Eine Maske muss nicht getragen werden. Aber das Signal ist deutlich: In NRW fallen viele Corona-Einschränkungen weg - und das schon ab dem heutigen Freitag. Es gilt dann eine neue Verordnung des Landes. Und mit ihr wird eine neue "Inzidenzstufe 0" eingeführt. Sie gilt, wenn die Sieben-Tage-Inzidenz fünf Tage lang bei höchstens zehn lag.
Dann gelten in den Kommunen weitreichende Lockerungen: Die Kontaktbeschränkungen entfallen. Die Maskenpflicht gilt nur noch in Bereichen, die auch ungeimpfte Personen nutzen müssen: Busse und Bahnen, Taxen, Arztpraxen oder der Einzelhandel. Auch in Schulen gilt die Maskenpflicht erst einmal weiter. Sportveranstaltungen sind mit bis zu 25.000 Zuschauer erlaubt. Laumann bezeichnete die Öffnungsschritte als "in vollem Umfang" und "in jeder Hinsicht für verantwortbar". Sollte eine Kommune an acht Tagen in Folge wieder über die Inzidenzschwelle von 10 kommen, kämen auch wieder Einschränkungen. Für Urlaubsrückkehrer gilt am Arbeitsplatz künftig eine Testpflicht. SPD-Gesundheitspolitiker Karl Lauterbach hat Lockerungen dagegen als verfrüht eingestuft.

https://www.tagesschau.de/regional/nordr...en-nrw-101.html

Zitat von ma_ko68 im Beitrag #18573

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Zitat von dropkick murphy im Beitrag #18572

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Was mir hier mal ganz klar zu kurz kommt ist,dass sich Geimpfte „untereinander“ genauso infizieren können!

EGAL ob Delta-,Gamma- oder Omegavariante die wohl noch alle auftreten werden.

Einzig und allein leben Nichtgeimpfte etwas „gefährlicher“ da sie einen heftigeren Krankheitsverlauf erwarten KÖNNTEN.

Es wird oft so getan dass Nichtgeimpfte leichtere Wirte für das Virus sein sollen….

Das ist natürlich völliger Quatsch!

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Erst mal schön das du wieder hier bist Du hast natürlich vollkommen recht, auch Geimpfte können sich Infizieren und das Virus auch weitergeben. Nur ist bei Geimpften das Risiko eines schweren Verlaufes geringer als bei nicht Geimpften- und deshalb sage ich: Sobald jeder eine Impfung bekommen könnte müssen die Maßnahmen fallen- muss dann halt jeder für sich entscheiden ob er sich Impfen lässt oder nicht. Aber man kann doch nicht dieses Maßnahmen Chaos die nächsten 10 Jahre weitermachen weil nicht 90% Geimpft sind

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@dropkick

Geimpfte Personen haben deutlich weniger schwere Verläufe.
Warum?
Weil durch die bessere und schnellere immunantwort die virenzahl im Organismus deutlich geringer ist.
Eine geringere virenzahl bietet in der Folge auch weniger Möglichkeiten zur Mutation, somit sinkt automatisch auch Wahrscheinlichkeit daß durch Mutation eine gefährlichere Variante entsteht.
Daher ist die Impfung/Quote so wichtig.
Der ungeimpfte Mensch bietet einen besseren Nährboden für das Virus, einen Spielplatz zum Austoben, gewissermaßen.

Hab ich ja schon geschrieben dass das mit den milderen Krankheitsverläufen durch Impfen erwiesen ist.

Der zweite Punkt das Geimpfte wenig bis keine Mutationen produzieren wohl eher nicht!

Wenn du mir eine seriöse Quelle zeigst wo das klar wissenschaftlich belegt ist dann überleg ich mir das glatt nochmal mich doch in nächster Zeit zu impfen.

Es ist erwiesen, dass leichte Verläufe durch weniger Virenlast zustande kommen.
Wenige Viren bedeuten geringere Chancen zur Mutation.
Viele Viren bedeuten mehr Mutationen.
Das ist wahrscheinlichkeitsrechnung.
Leichte Verläufe entstehen durch geringe Virenlast im Hals/Rachenraum.
Schwere Verläufe entstehen durch hohe virenlast, welche die Chance des Virus erhöht, auch hinab in die Lunge zu gelangen, sorgt dort für die Zerstörung von Lungengewebe.

Durch die Impfung hat der Körper eine schnellere und effektivere immunantwort am Start, wodurch die Vermehrung des Virus stark verlangsamt wird, womit man wieder bei einem leichten Verlauf angekommen ist.
Wird das wirklich angezweifelt..?

Zitat von DUKIE im Beitrag #18582

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Es ist erwiesen, dass leichte Verläufe durch weniger Virenlast zustande kommen.
Wenige Viren bedeuten geringere Chancen zur Mutation.
Viele Viren bedeuten mehr Mutationen.
Das ist wahrscheinlichkeitsrechnung.
Leichte Verläufe entstehen durch geringe Virenlast im Hals/Rachenraum.
Schwere Verläufe entstehen durch hohe virenlast, welche die Chance des Virus erhöht, auch hinab in die Lunge zu gelangen, sorgt dort für die Zerstörung von Lungengewebe.

Durch die Impfung hat der Körper eine schnellere und effektivere immunantwort am Start, wodurch die Vermehrung des Virus stark verlangsamt wird, womit man wieder bei einem leichten Verlauf angekommen ist.
Wird das wirklich angezweifelt..?

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@Dukie,
wie Lee schon sagte zweifelt DAS hier niemand an!

Aber du kannst doch als Laie damit nicht behaupten dass weniger Virenlast im Körper eine Mutation negiert die dennoch entstehen sowie durch den Geimpften weitergetragen und somit weiter verbreitet werden kann!

Ob sich dann in nem Tröpfchen bspw. beim Geimpften 100000 anstatt ner Million bei nem Nichtgeimpften befinden spielt doch keine Geige!
BEIDE verbreiten das Virus weiterhin!

Ich hab das Gefühl dass du dich da in was verrennst wo die eine Theorie nichts mit der anderen gemein hat.

Nein, echt nicht. :-)
Es ist nur einfach so dass mit weniger Virenlast auch zwangsläufig die Anzahl der Mutationen sinkt.
Das ist das Prinzip von Mutation/Selektion in Kombination mit Wahrscheinlichkeitsrechnung, meine das auch nicht verbissen, alles gut 👍☺️

Finde das Thema »Mutation« extrem heikel. Keine Ahnung, wer hier wieviel Ahnung mitbringt 🙄

Bin selber kein Experte, aber nach meinen biologischen Grundkenntnissen handelt es sich hierbei um eine zufällige Veränderung des Erbmaterials bzw. bestimmter genetischer Bausteine, die eine physische (oder psychische) Veränderung bewirken.

In der Folge zeigt sich dann, ob diese Mutation überlebensfähig ist. Langfristig überleben dementsprechend nur Viren/CoVid-Mutationen, die nicht all ihre Wirte killen. Kurzfristig sieht dieses Spiel anders aus … Da hilft dann auch keine Wahrscheinlichkeitsrechnung … Is ein bisschen wie Russisch Roulette 🤪

Influenza und Mensch haben sich einigermaßen aufeinander eingespielt – okay, nicht ganz so erfolgreich wie die Fledermäuse und diverse Virenarten – aber immerhin soweit, dass der Pas de deux Viren wie Wirte am Leben hält … Hat aber auch etliche Jahrhunderte gedauert …

Halte von Impfungen als sozialem Akt grundsätzlich viel. Bei einem pandemischen Virus empfinde ich aber alle persönlichen wie nationalen Bestrebungen als beinahe (sorry) ›lächerlich‹ – von anmaßend bis anmaßend 😈

Und das Krasseste daran: Es spielt den globalen Neoliberalisten voll in die Karten: Endlich fott – diese Sozialschmarotzer aus den Ghettos. Endlich fott diese unsäglichen ›Mogule‹, die da im Kongo oder Bolivien oder was-weiß-ich-wo auch noch an den Bodenschätzen partizipieren wollen.

Und parallel treiben wir endlich wieder einen schon fast verblassten Industriezweig zu neuer merkantiler Blüte 😡

Por davor: Versteht mich nicht falsch. Bin weder Impfgegner, noch Verschwörungstheoretiker, geschweige denn Corona-Leugner. Im Gegenteil: Das war alles seit Jahrzehnten im Rahmen der globalen wie nationalen Expansion abzusehen … Nur: Interessieren tat/tut/wird es niemanden, der darin Macht und/oder Wohlstand gefährdet sieht.

Ein Spiel, bei dem man nur mitspielen kann 🥶

https://www.zoonosen.net/mutationen-ein-...-virus-und-wirt

Wer das wirklich genau liest, wird darin u.a finden:

Mehr viren bedeuten auch mehr Mutationen.
Schnelle immunantwort-durch zB Impfung reduziert natürlich Virenlast pro wirt uswusw


Und vielesvieles mehr.

PS @dropkick
Davon, dass durch eine Impfung die Entstehung von Mutationen verhindert werden kann, habe ich nirgends geschrieben.
Weil es totaler Blödsinn wäre.
Da sollte man schon genau lesen. Wer das zugrunde liegende Prinzip von Mutation/Selektion kennt und verstanden hat, weiß auch, dass das unmöglich ist.
Aber selbstverständlich ist es relevant, um bei deinem Beispiel zu bleiben, ob bei einem infizierten Menschen die virenzahl um ein zehnfaches höher ist als bei einem anderen Menschen.
Mehr viren bedeuten auch höhere Wahrscheinlichkeit andere zu infizieren, sowie mehr Mutationen, wie ich schon mehrfach schrieb.

Zitat von dropkick murphy im Beitrag #18581

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Hab ich ja schon geschrieben dass das mit den milderen Krankheitsverläufen durch Impfen erwiesen ist.

Der zweite Punkt das Geimpfte wenig bis keine Mutationen produzieren wohl eher nicht!

Wenn du mir eine seriöse Quelle zeigst wo das klar wissenschaftlich belegt ist dann überleg ich mir das glatt nochmal mich doch in nächster Zeit zu impfen.

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Der Inzidenzwert in Köln steigt weiter deutlich an. Am Samstagmorgen liegt der Wert laut em Landeszentrum Gesundheit (LZG) bei 14,1. Am Vortag lag er bei 12,7 und am Donnerstag bei 12,4 (Dies sind die vom LZG nachträglich korrigierten Werte).

Die Sieben-Tage-Inzidenz in Deutschland ist laut Robert Koch-Institut (RKI) zum vierten Mal in Folge gestiegen. Der Wert lag Angaben von Samstagmorgen zufolge bei 5,8 Neuinfektionen pro 100 000 Einwohner und Woche (Vortag: 5,5). Binnen eines Tages meldeten die Gesundheitsämter dem RKI 952 Corona-Neuinfektionen. Zum Vergleich: Vor einer Woche hatte der Wert bei 592 Ansteckungen gelegen. Deutschlandweit wurden den Angaben nach binnen 24 Stunden 35 neue Todesfälle in Zusammenhang mit dem Virus verzeichnet. Vor einer Woche waren es 68 Tote gewesen.

Zitat von dropkick murphy im Beitrag #18575

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Ach noch etwas:

Woher will man denn zum jetzigen Zeitpunkt genau wissen dass sich Mutante nur durch Nichtgeimpfte bilden können?

Völlig abstruse Theorie!

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Es ist jedenfalls fatal zu glauben dass man sich mit einer Impfung „langsamer“ infiziert als ohne Impfung.

Einzig und allein mit Impfung ist bewiesen dass man einen geringeren Krankheitsverlauf erwarten darf und sonst nichts.

@seven,
warum ich mich(noch) nicht impfen lassen möchte habe ich hier schon x-mal erklärt.

@Dropkick

"avatar dropkick murphy
Es ist jedenfalls fatal zu glauben dass man sich mit einer Impfung „langsamer“ infiziert als ohne Impfung."

Ein gimpfter Mensch hat eine sofortige Immunantwort parat.
Da das Virus nicht erst als Feind erkannt werden muss um danach Antikörper zu bilden, sondern bereits Antikörper vorhanden sind, das Virus Sofort attackiert wird, ist es sehr wohl so, dass die Geimpfte Person "langsamer" und in den meisten Fällen auch deutlich weniger schwer erkrankt, ganz einfach dur h Zeitgewinn.
Tatsache ist ebenfalls, da Mutation zufällig, durch " Kopierfehler" entsteht, bei höherer Virenlast mehr Zellen befallen werden, welche wiederum zur reproduktion des Virus umprogrammiert werden, sich dadurch die Anzahl der Kopiervorgänge drastisch erhöht und somit eben auch die Kopierfehler, was schlicht Mutation bedeutet, in beide Richtungen versteht sich.
Also gefährlicher oder ungefährlicher.
Dafür braucht es keine neuen Studien, das ist seit Jahrzehnten Standardwissen in der Genetik.

@ dropkick murphy

„Ob sich dann in nem Tröpfchen bspw. beim Geimpften 100000 anstatt ner Million bei nem Nichtgeimpften befinden spielt doch keine Geige!“

Sorry, aber natürlich spielt das eine „Geige“!
Und es sollte auch klar sein, warum.

https://www.bild.de/regional/hamburg/ham...30946.bild.html

Ohne Worte…

Alles gut @Dukie!

Du hast DEINE Theorie,ich die Meine!

Ich denke wir sollten es dabei auch belassen.

Sorry, das ist nicht meine Theorie und keine Meinung, sondern wissenschaftlicher Konsens.
Seit Jahrzehnten.

Zitat von blueeye im Beitrag #18594

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https://www.bild.de/regional/hamburg/hamburg-aktuell/klinik-konzern-asklepios-verhoehnt-50-000-mitarbeiter-mit-fake-gutschein-77030946.bild.html

Ohne Worte…

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Zitat von DUKIE im Beitrag #18596

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Sorry, das ist nicht meine Theorie und keine Meinung, sondern wissenschaftlicher Konsens.
Seit Jahrzehnten.

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Wenn Alle geimpft wären, würde das Virus sich nicht mehr weiterverbreiten. Dann würde es natürlich mutieren (um zu überleben). Gefährlich wäre das erst, wenn eine Mutation die Impfwirkung umgehen würde.

Bei vielen Ungeimpften ist eine Mutation viel wahrscheinlicher - weil - wir das bereits mehrfach erlebt haben.

Ich habe für Impfverweigerer NULL Verständnis. Vor allem nicht, seit AZ praktisch aus dem Verkehr gezogen wurde. Impfverweigerer erhöhen die Gefahr für alle Anderen. Da braucht man - nach aktueller Sachlage - noch nicht mal mehr drüber diskutieren.

Eine Impfpflicht wäre kein Eingriff in die persönliche Freiheit. Im Gegenteil, eine Impfpflicht würde dafür sorgen, dass Firmen vielleicht doch überleben können, dass Studierende mal die Uni von innen sehen, dass nicht mehr über Schulschließungen diskutiert wird, dass Menschen Angst verlieren, dass wir wieder eine Zukunft haben - und zwar weltweit!