Zitat von smokie im Beitrag #14199

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Zitat von M. Lee im Beitrag #14197

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Zitat von smokie im Beitrag #14193

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Ich würde einfach alles laufen lassen und jeder soll so machen, wie er will. Da ja das Ergebnis zur Arbeit der Regierung (Kurz zusammengefasst: Alles Scheisse) bereits vorliegt, kann es ja so nur besser werden.

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Was soll das denn jetzt, hier wird doch seit einigen Beiträgen (im Gegensatz zu letztens ...) ganz vernünftig und sachlich diskutiert ...

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Sorry, ich bin ja schon wieder weg.

Ich hatte jetzt das mit der billigen Symbolpolitik, den einigen, die noch nachdenken können und den Abnickern, die noch Vertrauen in die Politik haben, nicht so sachlich gefunden. Kann da aber auch völlig aufm falschen Dampfer sein und es exklusiv als nicht sachlich ansehen. Ist aber auch egal, eigentlich ist mir da, mit jetzt schon zwei Kommentaren, wieder viel zu viel rausgerutscht.

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Ich will ja hier eigentlich auch nicht mehr schreiben...

Ich finde es schon geil, wenn die Top-Virologen und Epedemiologen des Forums die Erfahrungen von @fcblues als Beleg Ihrer Ausführungen zur Sinnlosigkeit aller Maßnahmen werten.

Das Gegenteil ist der Fall! Bei einer Inzidenz von etwa 200 - die hatten wir vor Weihnachten, bei belastbaren Zahlen - können nur etwa 25 % der Kontakte nachverfolgt werden. Wenn dann, wie fcblues es schrieb, auch noch ein paar besonders schätzenswerte Exemplare mehr Zeit als nötig durch Beleidigungen, Uneinsichtigkeit u.ä. beanspruchen sind es wahrscheinlich nur noch etwa 15 %...

Genau diese Nichtnachverfolgbarkeit ist der Grund für die Maßnahmen. Scheint aber schwierig zu verstehen...

Zitat von TheLawyer im Beitrag #14202

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Ich will ja hier eigentlich auch nicht mehr schreiben...

Ich finde es schon geil, wenn die Top-Virologen und Epedemiologen des Forums die Erfahrungen von @fcblues als Beleg Ihrer Ausführungen zur Sinnlosigkeit aller Maßnahmen werten.

Das Gegenteil ist der Fall! Bei einer Inzidenz von etwa 200 - die hatten wir vor Weihnachten, bei belastbaren Zahlen - können nur etwa 25 % der Kontakte nachverfolgt werden. Wenn dann, wie fcblues es schrieb, auch noch ein paar besonders schätzenswerte Exemplare mehr Zeit als nötig durch Beleidigungen, Uneinsichtigkeit u.ä. beanspruchen sind es wahrscheinlich nur noch etwa 15 %...

Genau diese Nichtnachverfolgbarkeit ist der Grund für die Maßnahmen. Scheint aber schwierig zu verstehen...

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Zitat von TheLawyer im Beitrag #14202

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Ich will ja hier eigentlich auch nicht mehr schreiben...

Ich finde es schon geil, wenn die Top-Virologen und Epedemiologen des Forums die Erfahrungen von @fcblues als Beleg Ihrer Ausführungen zur Sinnlosigkeit aller Maßnahmen werten.

Das Gegenteil ist der Fall! Bei einer Inzidenz von etwa 200 - die hatten wir vor Weihnachten, bei belastbaren Zahlen - können nur etwa 25 % der Kontakte nachverfolgt werden. Wenn dann, wie fcblues es schrieb, auch noch ein paar besonders schätzenswerte Exemplare mehr Zeit als nötig durch Beleidigungen, Uneinsichtigkeit u.ä. beanspruchen sind es wahrscheinlich nur noch etwa 15 %...

Genau diese Nichtnachverfolgbarkeit ist der Grund für die Maßnahmen. Scheint aber schwierig zu verstehen...

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@M. Lee
Irgendwie ist seit geraumer zeit alles so unfassbar anstrengend, was diesen Trööt betrifft.

1.) Du hast mich nicht "vertrieben"
2.) Mein Satz war auf genau einen Beitrag NICHT gemünzt: Dem von fc-blues. Wie du darauf kommst, weiss ich nicht, ist aber auch nicht so wichtig.
3.) "billige Symbolpolitik" ist für mich etwas anderes, als "Symbolpolitik"
4.) Dass du an vorangegangegangenen (was für ein Wort) Diskussionen, die nicht so schön waren, nicht beteiligt warst, weiss ich. Hat aber auch keiner gesagt.

Zumindest sollte jetzt klar sein, was mit "unfassbar anstrengend" gemeint ist. Einen Satz zu schreiben und sich auf einmal mit allem möglichen konfrontiert sehen, dessen Entstehung man nicht im Traum ahnen konnte. DESWEGEN sagte ich, dass ich wieder raus bin. Und DESWEGEN entschuldige ich mich auch dafür, dass mir hier überhaupt wieder was rausgerutscht ist. Mehr gibt es jetzt aber nicht dazu, zumindest nicht von mir.

@fcblues Geile Beiträge, alles real und aus eigener Erfahrung!
Kein aufdrängen der eigener Meinung für Andere, genial Neutral!
Danke!

Zitat von smokie im Beitrag #14205

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@M. Lee
Irgendwie ist seit geraumer zeit alles so unfassbar anstrengend, was diesen Trööt betrifft.

1.) Du hast mich nicht "vertrieben"
2.) Mein Satz war auf genau einen Beitrag NICHT gemünzt: Dem von fc-blues. Wie du darauf kommst, weiss ich nicht, ist aber auch nicht so wichtig.
3.) "billige Symbolpolitik" ist für mich etwas anderes, als "Symbolpolitik"
4.) Dass du an vorangegangegangenen (was für ein Wort) Diskussionen, die nicht so schön waren, nicht beteiligt warst, weiss ich. Hat aber auch keiner gesagt.

Zumindest sollte jetzt klar sein, was mit "unfassbar anstrengend" gemeint ist. Einen Satz zu schreiben und sich auf einmal mit allem möglichen konfrontiert sehen, dessen Entstehung man nicht im Traum ahnen konnte. DESWEGEN sagte ich, dass ich wieder raus bin. Und DESWEGEN entschuldige ich mich auch dafür, dass mir hier überhaupt wieder was rausgerutscht ist. Mehr gibt es jetzt aber nicht dazu, zumindest nicht von mir.

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Zitat von TheLawyer im Beitrag #14202

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Ich will ja hier eigentlich auch nicht mehr schreiben...

Ich finde es schon geil, wenn die Top-Virologen und Epedemiologen des Forums die Erfahrungen von @fcblues als Beleg Ihrer Ausführungen zur Sinnlosigkeit aller Maßnahmen werten.

Das Gegenteil ist der Fall! Bei einer Inzidenz von etwa 200 - die hatten wir vor Weihnachten, bei belastbaren Zahlen - können nur etwa 25 % der Kontakte nachverfolgt werden. Wenn dann, wie fcblues es schrieb, auch noch ein paar besonders schätzenswerte Exemplare mehr Zeit als nötig durch Beleidigungen, Uneinsichtigkeit u.ä. beanspruchen sind es wahrscheinlich nur noch etwa 15 %...

Genau diese Nichtnachverfolgbarkeit ist der Grund für die Maßnahmen. Scheint aber schwierig zu verstehen...

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Zitat von tap-rs im Beitrag #14208

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Zitat von TheLawyer im Beitrag #14202

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Ich will ja hier eigentlich auch nicht mehr schreiben...

Ich finde es schon geil, wenn die Top-Virologen und Epedemiologen des Forums die Erfahrungen von @fcblues als Beleg Ihrer Ausführungen zur Sinnlosigkeit aller Maßnahmen werten.

Das Gegenteil ist der Fall! Bei einer Inzidenz von etwa 200 - die hatten wir vor Weihnachten, bei belastbaren Zahlen - können nur etwa 25 % der Kontakte nachverfolgt werden. Wenn dann, wie fcblues es schrieb, auch noch ein paar besonders schätzenswerte Exemplare mehr Zeit als nötig durch Beleidigungen, Uneinsichtigkeit u.ä. beanspruchen sind es wahrscheinlich nur noch etwa 15 %...

Genau diese Nichtnachverfolgbarkeit ist der Grund für die Maßnahmen. Scheint aber schwierig zu verstehen...

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Die meisten diskutieren, stellen vlt. auch gewisse Handlungen in Frage. In Frage stellen kann man, seit knapp einem Jahr, die Zettelwirtschaft in unserem "Hochtechnologieland". Da klopft man sich monatelang mit einer Corona Warn App, die teuer war - aber total bescheuert - auf die Schulter, was man da für eine geniale App entwickelt hat, und legt in den allermeisten Gastronomien, nur als Beispiel, (zum Teil unleserliche und falsch ausgefüllte) Zettel aus, die dann von viel zu wenigen und völlig überlasteten Gesundheitsämtern, ausgewertet werden. Dies nur mal zur Nachverfolgbarkeit.

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Zitat von TheLawyer im Beitrag #14209

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Zitat von tap-rs im Beitrag #14208

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Zitat von TheLawyer im Beitrag #14202

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Ich will ja hier eigentlich auch nicht mehr schreiben...

Ich finde es schon geil, wenn die Top-Virologen und Epedemiologen des Forums die Erfahrungen von @fcblues als Beleg Ihrer Ausführungen zur Sinnlosigkeit aller Maßnahmen werten.

Das Gegenteil ist der Fall! Bei einer Inzidenz von etwa 200 - die hatten wir vor Weihnachten, bei belastbaren Zahlen - können nur etwa 25 % der Kontakte nachverfolgt werden. Wenn dann, wie fcblues es schrieb, auch noch ein paar besonders schätzenswerte Exemplare mehr Zeit als nötig durch Beleidigungen, Uneinsichtigkeit u.ä. beanspruchen sind es wahrscheinlich nur noch etwa 15 %...

Genau diese Nichtnachverfolgbarkeit ist der Grund für die Maßnahmen. Scheint aber schwierig zu verstehen...

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Die meisten diskutieren, stellen vlt. auch gewisse Handlungen in Frage. In Frage stellen kann man, seit knapp einem Jahr, die Zettelwirtschaft in unserem "Hochtechnologieland". Da klopft man sich monatelang mit einer Corona Warn App, die teuer war - aber total bescheuert - auf die Schulter, was man da für eine geniale App entwickelt hat, und legt in den allermeisten Gastronomien, nur als Beispiel, (zum Teil unleserliche und falsch ausgefüllte) Zettel aus, die dann von viel zu wenigen und völlig überlasteten Gesundheitsämtern, ausgewertet werden. Dies nur mal zur Nachverfolgbarkeit.

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In dem Punkt, aber auch bei ÖPNV u.ä. bin ich 100 % dabei. Auch in vielen anderen Bereichen (Tests...) sehe ich Mängel. Grundsätzlich stehe ich aber hinter harten Einschränkungen, damit uns das System nicht um die Ohren fliegt.

Ich sehe halt nur das Verhalten Vieler als das größte Problem an. Ich bin bspw. überzeugt, daß die sogenannte Leine Folge des Verhaltens in Winterberg, Hellenthal usw. ist.

Ich stelle ferner zunehmend fest, daß das Gebot der Kontaktminimierung auf das absolute Minimum - auch in meinem Bekanntenkreis - nicht eingehalten, bzw der eigenen Befindlichkeit angepaßt wird.

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Zitat von tap-rs im Beitrag #14211

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Wenn ich dann höre, dass Teile der Impfgegner damit drohen, die Transporte zu sabotieren/überfallen um die Dosen zu vernichten, da verliere ich dann auch wiederum den Glauben. Wer sich nicht impfen will, sein/ihr Ding, aber sowas? Man kann eigentlich meinen, dass Virus befällt bei einigen nicht nur die Atemwege.

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@Hornig: Sehr gut erklärt. Man muss allerdings dazu ergänzen, dass neue Impfstoffe immer so getestet werden. Leider ist es auch so, dass die "Alten" meistens ein nicht mehr so flottes Immunsystem haben. Von daher reagiert der Körper sehr langsam oder gar nicht auf neue, potentielle Erreger. Das ist auch der Grund, warum man die a) aus den Studien erstmal raushält und b) Impfstoffe bei Menschen Ü65 einfach nicht mehr so gut wirken. Leider!
Von daher sind die Aussagen zur Wirksamkeit wirklich mit Vorsicht zu genießen. Aber selbst wenn nur 30-40% der Geimpften immun werden sollten, wäre das ja schon ein Erfolg. Aber bis wir das wissen wird wohl noch einige Zeit ins Land gehen.

Und die Impfgegner impfen sich spätestens dann, wenn es um z.B. Urlaub geht. Bei Reisen in "exotische" Länder musste man immer schon Impfnachweise mit sich führen (bei der Einreise). Das werden USA, England, Spanien, Deutschland u.a. sicherlich auch so handhaben. Da wird die Impfung - in Relation zum nicht stattfindenden Malle Urlaub - schnell zur Nebensache.

@Hornig
Und die von dir erläuterte „Logik“ wird bei allen Studien von Medikamenten angesetzt. Warum diese bei dem Corona Impfstoff jetzt in Frage gestellt wird erschließt sich mir nicht ? Wird das bei anderen gängigen Medikamenten die sich die Menschheit tagtäglich reinwirft auch so hinterfragt ?

Zitat von ma_ko68 im Beitrag #14215

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@Hornig
Und die von dir erläuterte „Logik“ wird bei allen Studien von Medikamenten angesetzt. Warum diese bei dem Corona Impfstoff jetzt in Frage gestellt wird erschließt sich mir nicht ? Wird das bei anderen gängigen Medikamenten die sich die Menschheit tagtäglich reinwirft auch so hinterfragt ?

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@papa
Alternativ zur Impfung wird wahrscheinlich auch ein „Dauerpegel“ von 2 Promille als Immunitätsnachweis akzeptiert- Alkohol desinfiziert bekanntlich. Dann brauchst dir auch keine Medikamente mehr reinpfeifen, nur immer schön Nachfüllen

Ich glaube das ein Immunitätsnachweis in naher Zukunft nicht reichen wird. Ich denke diese Lockerung kommt erst später- aber wer weiß, innerhalb der EU eventuell möglich

Zitat von ma_ko68 im Beitrag #14217

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@papa
Alternativ zur Impfung wird wahrscheinlich auch ein „Dauerpegel“ von 2 Promille als Immunitätsnachweis akzeptiert- Alkohol desinfiziert bekanntlich. Dann brauchst dir auch keine Medikamente mehr reinpfeifen, nur immer schön Nachfüllen

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Zitat von ma_ko68 im Beitrag #14217

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@papa
Alternativ zur Impfung wird wahrscheinlich auch ein „Dauerpegel“ von 2 Promille als Immunitätsnachweis akzeptiert- Alkohol desinfiziert bekanntlich. Dann brauchst dir auch keine Medikamente mehr reinpfeifen, nur immer schön Nachfüllen

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@papa
Ich denke wenn ein wirksames Medikament auf den Markt kommt (wie z.B. Grippetabletten) wird sich das mit dem Impfen auch erledigt haben. Wird dann sein wie bei ner Grippeimpfung, kannst du oder auch nicht. Was ich bisher gelesen habe wird das aber bestimmt noch bis Ende 2021/ Anfang 2022 dauern. Wie ich schon mal geschrieben haben gibt es da was Interessantes von einer Firma in Bayern. Nicht das nur die Symptome gelindert werden, angeblich bist du nach Einnahme auch nicht mehr Ansteckend. Aber die brauchen auch noch bis Ende 2021, wenn überhaupt- die meisten neuen Medikamente scheitern erst in der letzten Testphase.

Das hier meinte ich:

https://www.infranken.de/ratgeber/gesund...ung-art-5143247

https://www.infranken.de/ratgeber/gesund...usa-art-5127468

Der zweite link ist von heute, da steht auch drin, dass eine bestehende Krankheit gestoppt/ gemindert werden kann. (Eventuell, vielleicht, man weiß es nicht !!)

Zitat von derpapa im Beitrag #14221

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Das hier meinte ich:

https://www.infranken.de/ratgeber/gesund...ung-art-5143247

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Meine 89jährige Mutter lebt im Pflegeheim . Da ist jetzt Corinna angekommen , aber kein Impfstoff !

Umfrage: Nur die Hälfte des Pflegepersonals zur Impfung bereit
17:19 Uhr

Nur die Hälfte der Pflegekräfte in Krankenhäusern ist einer Umfrage zufolge bereit, sich gegen das Coronavirus impfen zu lassen. Dies ergab eine Erhebung der Deutschen Gesellschaft für Internistische Intensivmedizin und Notfallmedizin und der Deutschen Interdisziplinären Vereinigung für Intensiv- und Notfallmedizin (Divi). Die Befragten - Pflegende sowie Ärztinnen und Ärzte - waren schwerpunktmäßig Intensivpersonal. Ärzte seien demnach sehr viel eher bereit, sich impfen zu lassen. Die nicht-repräsentative Umfrage fand im Dezember unter 2305 Menschen aus dem medizinischen Sektor statt.



Wirtschaftsforscher fordert Sanktionen für Impfverweigerer
17:51 Uhr

Der Wirtschaftsforscher Michael Hüther hat finanzielle Sanktionen für Impfverweigerer ins Gespräch gebracht. Der Direktor des arbeitgebernahen Instituts der deutschen Wirtschaft (IW) sagte der Wochenzeitung "Die Zeit", gesetzlich Versicherte, die sich ohne medizinische Begründung nicht impfen lassen wollen, sollten nach einer Corona-Infektion einen Teil ihrer Behandlungskosten selbst tragen müssen. Ein solcher "Selbstbehalt" könne die Bereitschaft zur Impfung erhöhen, sagte Hüther. Der Wirtschaftsforscher argumentierte, dass Impfgegner sich dem Solidargedanken der Krankenversicherung entzögen. Deshalb könne es im Umkehrschluss möglich sein, sie im Fall einer Corona-Erkrankung teilweise vom Versicherungsschutz auszunehmen.

Hintergrund ist, dass sich Umfragen zufolge nur ein Drittel der Deutschen schnellstmöglich impfen lassen will. Eine Pflicht zur Impfung gegen das Coronavirus soll es in Deutschland nicht geben. Wegen des derzeitigen Engpasses beim Impfstoff haben bislang aber nur wenige Menschen in Deutschland die Möglichkeit zur Impfung.