Weiß man schon, ob es seitens des Vereins bereits Bestrebungen gibt, zum Saisonende um der alten Zeiten willen das Marathontor wieder herzurichten?

Zitat von munichfalcon im Beitrag #149

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Zitat von kölnsturm im Beitrag #146

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Ich bin sicher du hast Kellers Promotion gelesen. Oder doch nicht? Was soll dann dieses Geschreibsel?

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Der Spiegel-Artikel vom 1.9. diesen Jahres hat mir genügt um zu sehen, dass Keller sein in Regensburg erprobtes Experiment jetzt in Köln testen will. Ganz nach dem Motto: was mir in Regensburg gelungen ist, kann ich auch in Köln. Der Jahn spielt heute übrigens wieder in der 3. Liga. Klingt nicht nach Nachhaltigkeit. Auszug aus dem Artikel: "Aus der Universität hat er Modelle mitgebracht, erprobt in Regensburg, wie man ein Fußballunternehmen systematisch voranbringt." Somit scheint mir, ist der effzeh für ihn nur Mittel zum Zweck.

Zum Beispiel will er Geld klug ausgeben, streng nach betriebswirtschaftlichen Grundsätzen, den Kader dabei verbessern. Bis jetzt sehen wir nur einen Verlust an Stammspielern die nicht adäquat ersetzt wurden. Als Ergebnis pfeifen wir sportlich aus dem letzten Loch.

Und das allseits bekannte Zitat: "Notfalls muss man im Sinne einer langfristigen Ausrichtung einen temporären Abstieg in Kauf nehmen, wenn alle vom eingeschlagenen Weg überzeugt sind." ist m.E. eine Vorabentschuldigung wenn es schief gehen sollte. Wirtschaftlich gesehen ein Desaster. Die Schulden steigen, die Einnahmen sinken. Wo ist da der Sinn? Die Schuldenlast wird doch bei Abstieg nicht automatisch kleiner.

Für mich ist Keller ein Blender. Einzig sein persönlicher Vorteil ist gestiegen. So ist er neben seiner Tätigkeit als GF der 1.FC Köln GmbH&Co.KG bereits in den Aufsichtsrat der DFL gewählt wurden. Von Regensburg aus hätte er das nicht geschafft. Hier war der effzeh für ihn ein Sprungbrett.
Selbstverständlich darf man anderer Meinung sein. Sollten wir am Ende der Saison nicht absteigen, kann ich meine Fehleinschätzung gerne eingestehen.

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Zitat von Sonar2 im Beitrag #152

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(...)

"Notfalls muss man im Sinne einer langfristigen Ausrichtung einen temporären Abstieg in Kauf nehmen, wenn alle vom eingeschlagenen Weg überzeugt sind."

Alleine dieser Satz ist der absolute Wahnsinn!
Wir sind ein mitgliedergeführter Verein mit über 130.000 Mitgliedern. Ich frage mich, wie man einen solchen Irrsinn auch noch vor der Presse laut kundtun kann? Ich möchte auch nur ein einziges Mitglied sehen, welches einen Abstieg freiwillig in Kauf nimmt. Ich für meinen Teil als langjähriges Mitglied explodiere bei solchen Äußerungen vor Wut. Ich zittere jedes Wochenende um den FC und mag ganz ganz sicher niemals mehr wieder in Liga 2. Nein Herr Keller, ich bin von diesem Weg absolut NICHT überzeugt. Wer einen solchen Mumpitz öffentlich verkündet, sollte mit einem Tritt in den Allerwertesten vom Klubgelände entfernt werden.

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Zitat von Joganovic im Beitrag #153

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Zitat von Sonar2 im Beitrag #152

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(...)

"Notfalls muss man im Sinne einer langfristigen Ausrichtung einen temporären Abstieg in Kauf nehmen, wenn alle vom eingeschlagenen Weg überzeugt sind."

Alleine dieser Satz ist der absolute Wahnsinn!
Wir sind ein mitgliedergeführter Verein mit über 130.000 Mitgliedern. Ich frage mich, wie man einen solchen Irrsinn auch noch vor der Presse laut kundtun kann? Ich möchte auch nur ein einziges Mitglied sehen, welches einen Abstieg freiwillig in Kauf nimmt. Ich für meinen Teil als langjähriges Mitglied explodiere bei solchen Äußerungen vor Wut. Ich zittere jedes Wochenende um den FC und mag ganz ganz sicher niemals mehr wieder in Liga 2. Nein Herr Keller, ich bin von diesem Weg absolut NICHT überzeugt. Wer einen solchen Mumpitz öffentlich verkündet, sollte mit einem Tritt in den Allerwertesten vom Klubgelände entfernt werden.

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Wenn du es wirklich wissen willst: Ca. 8-10 Bundesligamannschaften haben jedes Jahr die realistische `Chance` abzusteigen. Das ist einfach so - was nicht heißt, dass die ein oder andere Mannschaft (so wie wir vorletzte Saison) einen Ausreißer nach oben hat. Das ist auch so, egal ob man 0 Euro für neue Spieler ausgibt oder 10 Mio.

Warum also deine "Wut"? Der Satz ist wahr, er ist aufrichtig, er spricht das aus, was ist. Da gibt es ein "Notfalls", was bedeutet: Kann halt passieren, ist Mist, aber unvermeidbar. Da gibt es ein "temporär", ein "in Kauf nehmen" - Mensch, das ist doch kein falscher Satz, kein "Wahnsinn", kein "Irrsinn". NIEMAND sagt, dass man einen Abstieg "freiwillig in Kauf nimmt", wie du schreibst, niemand denkt so. Aber ein Abstieg ist eben immer ein worst case - Szenario, das Klubs wie der FC nicht vermeiden können (also ein Abstieg als worst case - den Abstieg vermeiden klappt doch seit ein paar Jahren sehr gut).

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Zitat von Joganovic im Beitrag #153

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Zitat von Sonar2 im Beitrag #152

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(...)

"Notfalls muss man im Sinne einer langfristigen Ausrichtung einen temporären Abstieg in Kauf nehmen, wenn alle vom eingeschlagenen Weg überzeugt sind."

Alleine dieser Satz ist der absolute Wahnsinn!
Wir sind ein mitgliedergeführter Verein mit über 130.000 Mitgliedern. Ich frage mich, wie man einen solchen Irrsinn auch noch vor der Presse laut kundtun kann? Ich möchte auch nur ein einziges Mitglied sehen, welches einen Abstieg freiwillig in Kauf nimmt. Ich für meinen Teil als langjähriges Mitglied explodiere bei solchen Äußerungen vor Wut. Ich zittere jedes Wochenende um den FC und mag ganz ganz sicher niemals mehr wieder in Liga 2. Nein Herr Keller, ich bin von diesem Weg absolut NICHT überzeugt. Wer einen solchen Mumpitz öffentlich verkündet, sollte mit einem Tritt in den Allerwertesten vom Klubgelände entfernt werden.

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Wenn du es wirklich wissen willst: Ca. 8-10 Bundesligamannschaften haben jedes Jahr die realistische `Chance` abzusteigen. Das ist einfach so - was nicht heißt, dass die ein oder andere Mannschaft (so wie wir vorletzte Saison) einen Ausreißer nach oben hat. Das ist auch so, egal ob man 0 Euro für neue Spieler ausgibt oder 10 Mio.

Warum also deine "Wut"? Der Satz ist wahr, er ist aufrichtig, er spricht das aus, was ist. Da gibt es ein "Notfalls", was bedeutet: Kann halt passieren, ist Mist, aber unvermeidbar. Da gibt es ein "temporär", ein "in Kauf nehmen" - Mensch, das ist doch kein falscher Satz, kein "Wahnsinn", kein "Irrsinn". NIEMAND sagt, dass man einen Abstieg "freiwillig in Kauf nimmt", wie du schreibst, niemand denkt so. Aber ein Abstieg ist eben immer ein worst case - Szenario, das Klubs wie der FC nicht vermeiden können (also ein Abstieg als worst case - den Abstieg vermeiden klappt doch seit ein paar Jahren sehr gut).

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@Joganovic

Wir sind nun schon einige Male abgestiegen, insofern sollte uns ein weiterer Abstieg nicht schrecken. Im Gegensatz zu den ganzen Katastrophen der Vorjahre gibt es aber einen großen Unterschied. Schulden. Noch nie hatten wir so hohe Verbindlichkeiten. Spieler die Geld in die Kasse gespült haben sind bereits weg. Anderes Tafelsilber haben wir nicht. Spieler wie Kainz, Martel oder Ljubicic sind mit Sicherheit die nächsten Abwanderer wenn es ins Unterhaus geht. Unsere Einnahmen werden sich in etwa halbieren. Wie willst Du da Verbindlichkeiten abbauen und auch noch Geld für etwaige Verstärkungen haben? Für mich ist es ganz sicher, dass der nächste Aufenthalt in der 2. Liga ein längerer wäre. Ich will das nicht und bin der Meinung, dass unsere Kaderplanung die Herr Keller verantwortet desaströs ist. Das der Vorstand und all unsere tollen Gremien das so hinnehmen beängstigt mich. Es dauert nicht mehr lange und der Chaosclub 1. FC Köln ist zurück.

Zitat von Sonar2 im Beitrag #152

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Zitat von munichfalcon im Beitrag #149

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Zitat von kölnsturm im Beitrag #146

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Ich bin sicher du hast Kellers Promotion gelesen. Oder doch nicht? Was soll dann dieses Geschreibsel?

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Der Spiegel-Artikel vom 1.9. diesen Jahres hat mir genügt um zu sehen, dass Keller sein in Regensburg erprobtes Experiment jetzt in Köln testen will. Ganz nach dem Motto: was mir in Regensburg gelungen ist, kann ich auch in Köln. Der Jahn spielt heute übrigens wieder in der 3. Liga. Klingt nicht nach Nachhaltigkeit. Auszug aus dem Artikel: "Aus der Universität hat er Modelle mitgebracht, erprobt in Regensburg, wie man ein Fußballunternehmen systematisch voranbringt." Somit scheint mir, ist der effzeh für ihn nur Mittel zum Zweck.

Zum Beispiel will er Geld klug ausgeben, streng nach betriebswirtschaftlichen Grundsätzen, den Kader dabei verbessern. Bis jetzt sehen wir nur einen Verlust an Stammspielern die nicht adäquat ersetzt wurden. Als Ergebnis pfeifen wir sportlich aus dem letzten Loch.

Und das allseits bekannte Zitat: "Notfalls muss man im Sinne einer langfristigen Ausrichtung einen temporären Abstieg in Kauf nehmen, wenn alle vom eingeschlagenen Weg überzeugt sind." ist m.E. eine Vorabentschuldigung wenn es schief gehen sollte. Wirtschaftlich gesehen ein Desaster. Die Schulden steigen, die Einnahmen sinken. Wo ist da der Sinn? Die Schuldenlast wird doch bei Abstieg nicht automatisch kleiner.

Für mich ist Keller ein Blender. Einzig sein persönlicher Vorteil ist gestiegen. So ist er neben seiner Tätigkeit als GF der 1.FC Köln GmbH&Co.KG bereits in den Aufsichtsrat der DFL gewählt wurden. Von Regensburg aus hätte er das nicht geschafft. Hier war der effzeh für ihn ein Sprungbrett.
Selbstverständlich darf man anderer Meinung sein. Sollten wir am Ende der Saison nicht absteigen, kann ich meine Fehleinschätzung gerne eingestehen.

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"Notfalls muss man im Sinne einer langfristigen Ausrichtung einen temporären Abstieg in Kauf nehmen, wenn alle vom eingeschlagenen Weg überzeugt sind."

Alleine dieser Satz ist der absolute Wahnsinn!
Wir sind ein mitgliedergeführter Verein mit über 130.000 Mitgliedern. Ich frage mich, wie man einen solchen Irrsinn auch noch vor der Presse laut kundtun kann? Ich möchte auch nur ein einziges Mitglied sehen, welches einen Abstieg freiwillig in Kauf nimmt. Ich für meinen Teil als langjähriges Mitglied explodiere bei solchen Äußerungen vor Wut. Ich zittere jedes Wochenende um den FC und mag ganz ganz sicher niemals mehr wieder in Liga 2. Nein Herr Keller, ich bin von diesem Weg absolut NICHT überzeugt. Wer einen solchen Mumpitz öffentlich verkündet, sollte mit einem Tritt in den Allerwertesten vom Klubgelände entfernt werden.

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Zitat von munichfalcon im Beitrag #155

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@Joganovic

Wir sind nun schon einige Male abgestiegen, insofern sollte uns ein weiterer Abstieg nicht schrecken. Im Gegensatz zu den ganzen Katastrophen der Vorjahre gibt es aber einen großen Unterschied. Schulden. Noch nie hatten wir so hohe Verbindlichkeiten. Spieler die Geld in die Kasse gespült haben sind bereits weg. Anderes Tafelsilber haben wir nicht. Spieler wie Kainz, Martel oder Ljubicic sind mit Sicherheit die nächsten Abwanderer wenn es ins Unterhaus geht. Unsere Einnahmen werden sich in etwa halbieren. Wie willst Du da Verbindlichkeiten abbauen und auch noch Geld für etwaige Verstärkungen haben? Für mich ist es ganz sicher, dass der nächste Aufenthalt in der 2. Liga ein längerer wäre. Ich will das nicht und bin der Meinung, dass unsere Kaderplanung die Herr Keller verantwortet desaströs ist. Das der Vorstand und all unsere tollen Gremien das so hinnehmen beängstigt mich. Es dauert nicht mehr lange und der Chaosclub 1. FC Köln ist zurück.

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Was hältst Du aber von unserer Kaderplanung, ist die ok für dich? Und bitte, lass einmal die arme Kirchenmaus aus dem Spiel 😉

Chekcer, du bastelst dir tolle Theorien zurecht, die man weder bestätigen noch widerlegen kann. Mit
Schumacher als FC- Präsidenten hätten wir Erfolg gehabt? Na klar doch.

Was soll die Nummer mit Karl-Heinz Thielen? Ist dir bewußt, dass der inzwischen 83 Jahre alt ist?

Zitat von munichfalcon im Beitrag #158

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Was hältst Du aber von unserer Kaderplanung, ist die ok für dich? Und bitte, lass einmal die arme Kirchenmaus aus dem Spiel 😉

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Zitat von Stralsunder im Beitrag #154

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Es ist aber, sorry, strohdoof einen solchen allgemeinen, prinzipiell ja richtigen akademischen Satz (aus seiner Diss?) öffentlich zu äußern.

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Der Keller ist ein Vollpfosten und hat von nichts eine Ahnung. Ob der richtig Pinkeln kann?

Der Keller ist ein Vollpfosten und hat von nichts eine Ahnung. Ob der richtig Pinkeln kann?

Der Keller ist ein Vollpfosten und hat von nichts eine Ahnung. Ob der richtig Pinkeln kann?

Mein Gott seid ihr einfach strukturiert.

Zitat von Joganovic im Beitrag #160

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Zitat von munichfalcon im Beitrag #158

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Was hältst Du aber von unserer Kaderplanung, ist die ok für dich? Und bitte, lass einmal die arme Kirchenmaus aus dem Spiel 😉

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Ich war schon enttäuscht, dass wir v.a. im defensiven Mittelfeld keinen geholt haben, der annähernd die Skhiri-Rolle ausfüllen kann. Christensen spielt bislang keine Rolle, das enttäuscht, weil Keller davon sprach, da einen zu holen, der eben sofort hilft.
Hinten links Paqarada ist gut. Zumindest, wenn ich davon ausgehe, dass Goosens eben lieber zu Union wechselt als zu uns und dass Union Goosens bezahlen kann, wir nicht. Carstensen hinten rechts als backup für Schmitz war ja einige Male ganz gut, fand ich - in Leverkusen war er schlechtester Kölner und hat klar seine Grenzen aufgezeigt bekommen.

Ansonsten bin ich eigentlich zufrieden mit dem Kader - wenn halt Uth ins Laufen kommt, Waldschmidt halbwegs seine Form findet und v.a. Kainz und Ljubicic aus ihrem Formloch kommen. Wir haben hinten eine ordentliche IV, mit Heintz einen Ersatz, der mir gefällt, wir haben auch einige ordentliche offensive Spieler, insb. ein Mentalitätsspieler wie Selke vorne. Wir haben halt nicht nur einen Negativlauf und ein schweres Anfangsprogramm, sondern auch Pech mit den Ausfällen von Uth (seine Genesung hätte schneller gehen können, hatte ich gehofft), Selke in den ersten Spielen, auch den anderen Stürmern und in den letzten Spielen halt auch vom einzigen DM Martel. Und die beiden östereichischen Nationalspieler Kainz und Ljubicic sind im Grunde für uns richtig tolle Spieler, aber in dieser Saison grottig.

Unser Kader ist besser als der von Darmstadt, besser als der von Heidenheim, genauso gut wie der von Bochum, Augsburg oder Bremen. Alle anderen sind besser - aber was soll ich dazu sagen, wenn ich die arme Kirchenmaus aus dem Spiel lassen soll? Mit unserem Kader hast du gute Chancen, nicht abzusteigen, finde ich. Aber du kannst mit unserem Kader und Pech und Verletzten auch sang- und klanglos absteigen, ist doch (LEIDER!) klar.

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Keller hat wohl keine Erfahrung in der 1.Liga gehabt als wir ihn verpflichtet haben. War das Risiko zu groß, jemandem, der nur den beschaulichen Jahn Regensburg kennt, den 1.FC Köln zu überlassen? Kennt sich unser Spodi auf dem internationalen Transfermarkt aus? Wie ist unser Scouting organisiert?

Von seinen Verpflichtungen bin ich bisher nur mit Paqarada zufrieden. Von der Qualität unserer "Stürmer" Dietz, Adamyan oder Tigges sind ja die meisten - zurecht - nicht angetan. Waldschmidt funktioniert bisher nicht und Alidou schon gar nicht. Die beiden jungen Dänen sind vorerst keine Verstärkungen sondern eher Talente. Die Transfers muss man in der Mehrzahl bisher als glücklos bezeichnen. Waren da irgendwelche Scouts beteiligt?
Verfügt Keller über ein eigenes Netzwerk? Hat er sich die Spieler selber ausgeguckt? Wir hätten wirkliche Verstärkungen gebraucht und die haben wir nicht. Waren ohne Geld nicht bessere Transfers möglich? Ich denke, bei gutem Scouting wäre mehr drin gewesen.

Hier appelliere ich an den sportlichen Sachverstand. Hat Keller diesen nicht bundesligatauglichen Kader alleine ohne Absprachen mit Trainer u.s.w. getroffen oder waren andere auch mit dabei?Wenn man Spieler sieht wie Allidou ,Tigges,um nur zwei zu nennen da kommt man doch stark ins Grübeln.Diese Misere haben die Verantwortlichen selbst herbeigeführt.Auch bei klammen Kassen geht es auch anders.Dafür gibt es genug Beispiele........

Zitat von Rheinpower im Beitrag #165

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Hier appelliere ich an den sportlichen Sachverstand. Hat Keller diesen nicht bundesligatauglichen Kader alleine ohne Absprachen mit Trainer u.s.w. getroffen oder waren andere auch mit dabei?Wenn man Spieler sieht wie Allidou ,Tigges,um nur zwei zu nennen da kommt man doch stark ins Grübeln.Diese Misere haben die Verantwortlichen selbst herbeigeführt.Auch bei klammen Kassen geht es auch anders.Dafür gibt es genug Beispiele........

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Zitat von Joganovic im Beitrag #160

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Zitat von munichfalcon im Beitrag #158

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Was hältst Du aber von unserer Kaderplanung, ist die ok für dich? Und bitte, lass einmal die arme Kirchenmaus aus dem Spiel 😉

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Ich war schon enttäuscht, dass wir v.a. im defensiven Mittelfeld keinen geholt haben, der annähernd die Skhiri-Rolle ausfüllen kann. Christensen spielt bislang keine Rolle, das enttäuscht, weil Keller davon sprach, da einen zu holen, der eben sofort hilft.
Hinten links Paqarada ist gut. Zumindest, wenn ich davon ausgehe, dass Goosens eben lieber zu Union wechselt als zu uns und dass Union Goosens bezahlen kann, wir nicht. Carstensen hinten rechts als backup für Schmitz war ja einige Male ganz gut, fand ich - in Leverkusen war er schlechtester Kölner und hat klar seine Grenzen aufgezeigt bekommen.

Ansonsten bin ich eigentlich zufrieden mit dem Kader - wenn halt Uth ins Laufen kommt, Waldschmidt halbwegs seine Form findet und v.a. Kainz und Ljubicic aus ihrem Formloch kommen. Wir haben hinten eine ordentliche IV, mit Heintz einen Ersatz, der mir gefällt, wir haben auch einige ordentliche offensive Spieler, insb. ein Mentalitätsspieler wie Selke vorne. Wir haben halt nicht nur einen Negativlauf und ein schweres Anfangsprogramm, sondern auch Pech mit den Ausfällen von Uth (seine Genesung hätte schneller gehen können, hatte ich gehofft), Selke in den ersten Spielen, auch den anderen Stürmern und in den letzten Spielen halt auch vom einzigen DM Martel. Und die beiden östereichischen Nationalspieler Kainz und Ljubicic sind im Grunde für uns richtig tolle Spieler, aber in dieser Saison grottig.

Unser Kader ist besser als der von Darmstadt, besser als der von Heidenheim, genauso gut wie der von Bochum, Augsburg oder Bremen. Alle anderen sind besser - aber was soll ich dazu sagen, wenn ich die arme Kirchenmaus aus dem Spiel lassen soll? Mit unserem Kader hast du gute Chancen, nicht abzusteigen, finde ich. Aber du kannst mit unserem Kader und Pech und Verletzten auch sang- und klanglos absteigen, ist doch (LEIDER!) klar.

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Zitat von Rheinpower im Beitrag #165

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Hier appelliere ich an den sportlichen Sachverstand. Hat Keller diesen nicht bundesligatauglichen Kader alleine ohne Absprachen mit Trainer u.s.w. getroffen oder waren andere auch mit dabei?.......

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Es geht ja nicht mehr "nur" um den Abstieg sondern wenn die 2-jährige Transfersperre kommt um die Existenz des FC. Die sind dann schneller in der 3. Liga als sie gucken können. Bei Abstieg hauen etliche Spieler ab und keine Neuen werden kommen.

Zitat von Sir Kessler im Beitrag #169

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Es geht ja nicht mehr "nur" um den Abstieg sondern wenn die 2-jährige Transfersperre kommt um die Existenz des FC. Die sind dann schneller in der 3. Liga als sie gucken können. Bei Abstieg hauen etliche Spieler ab und keine Neuen werden kommen.

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Das scheint mir allerdings sehr nahe an der Realität zu sein.
Für mich ist klar das es diese Saison wieder abwärts geht.
Wer so kickt, wer ohne Sturm antritt, wer Spodi's hat die vor der Saison, wie in unserm Fall, von einem ausgeglichenen Kader sprechen, der steigt ab, ganz einfach.
Und natürlich bekommen wir einen auf den Sack von der CAS.
Und wenn es tatsächlich 2 Transfer Sperren werden, oh oh, das kann böse ins Auge gehn

Zitat von nobby stiles im Beitrag #171

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Das scheint mir allerdings sehr nahe an der Realität zu sein.
Für mich ist klar das es diese Saison wieder abwärts geht.
Wer so kickt, wer ohne Sturm antritt, wer Spodi's hat die vor der Saison, wie in unserm Fall, von einem ausgeglichenen Kader sprechen, der steigt ab, ganz einfach.
Und natürlich bekommen wir einen auf den Sack von der CAS.
Und wenn es tatsächlich 2 Transfer Sperren werden, oh oh, das kann böse ins Auge gehn

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Dazu kommt das Verhalten von Keller das mMn an Überheblichkeit nicht zu übertreffen ist.
Bezüglich unseres Kaders und der Einschätzung im Fall Potocnik

Ein Blender vor dem Herrn

Zitat von Sir Kessler im Beitrag #169

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Es geht ja nicht mehr "nur" um den Abstieg sondern wenn die 2-jährige Transfersperre kommt um die Existenz des FC. Die sind dann schneller in der 3. Liga als sie gucken können. Bei Abstieg hauen etliche Spieler ab und keine Neuen werden kommen.

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