Spürbar anders ich komme mit gar nichts. U50 "laufen lassen" hat aber doch dennoch krasse Auswirkungen auf das Geschehen aller Bevölkerungsgruppen und erhöht durch simple Wahrscheinlichkeit zwangsläufig die Zahl der schweren Verläufe in ALLEN Altersgruppen. Egal ob geimpft oder nicht. Die Menschen leben doch nicht voneinander separiert. Laufen lassen bedeutet schnelles und ungebremstes Infizieren, dadurch noch höhere Infekt-Zahlen und dadurch wiederum noch mehr schwere Verläufe in logischerweise ALLEN Altersgruppen. Das kann meiner Meinung nach nicht funktionieren. Ganz höflich.
Zitat von Almöhi im Beitrag #7014Ein Artikel von Sascha Lobo im Spiegel. Vielleicht erreicht man ja noch den ein oder anderen. Mir fehlt da allerdings die Hoffnung. Im Fehler eingestehen sind wir halt alle schlecht.
Der Spiegel hat sich längst als seriöses Medium disqualifiziert.
'Lobo' bedeutet übrigens auf Spanisch 'Wolf'. Der Wolf erklärt den Schafen, was los ist.
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Nun, das liegt doch immer im Sinne des Betrachters. Wenn Du Zeitungen jedweder Coleuer zerpflückst, findest Du überall etwas. Sogar in angesagten Automobil- und Mopedzeitungen...
Zu Lobo. Wusste garnicht, dass man weil er so heisst, solche Ableitungen wie Du ziehen sollte. Mein Schwiegersohn heisst auch Wolf, somit meine Tochter und 3 Enkel auch. Muss ich jetzt Angst bekommen?
Im Lateinischen heisst der Wolf Lupus. Aber: nicht jeder Wolf reisst gleich Schafe...
Zitat von DUKIE im Beitrag #7027Spürbar anders ich komme mit gar nichts. U50 "laufen lassen" hat aber doch dennoch krasse Auswirkungen auf das Geschehen aller Bevölkerungsgruppen und erhöht durch simple Wahrscheinlichkeit zwangsläufig die Zahl der schweren Verläufe in ALLEN Altersgruppen. Egal ob geimpft oder nicht. Die Menschen leben doch nicht voneinander separiert. Laufen lassen bedeutet schnelles und ungebremstes Infizieren, dadurch noch höhere Infekt-Zahlen und dadurch wiederum noch mehr schwere Verläufe in logischerweise ALLEN Altersgruppen. Das kann meiner Meinung nach nicht funktionieren. Ganz höflich.
Auch ganz höflich - hältst Du diese On-Off-Lockdowns jeden Winter (ohne absehbares Ende) etwa für "funktionierend"? Hat man uns nicht vorgelogen, zur Normalität zurückzukehren, wenn alle ein Impfangebot zur Verfügung haben? Damit könnte sich jeder selbst schützen, aus Vorsicht trotzdem Masken tragen, Massenansammlungen meiden usw. - so im Sinne von Eigenverantwortung in freier Entscheidung ...
Oder wollte Mutti damit nur das Kohl-System weiterentwickeln - also lieber lügen lassen statt selber zu lügen ...
When a clown enters a palace, he does not become a king, but the palace becomes a circus
Zitat von Kölsche Ostfriese im Beitrag #7013Eigentlich wurde der Coronatröt ja extra geschlossen. Jetzt ist er quasi hier neu eröffnet.
Der "neue" Corona-Thread ist aber viel besser als der "alte". Auch der Dukie hat jetzt zum sachlichen Diskurs gefunden!
Hatte ich auch schon vormals. Bis jemand meinte mit mir zum damaligen aktuellen Geschehen mit vier Monate alten Zahlen argumentieren zu wollen, die um fast 80% niedriger waren. Mit Verlaub. Darauf vehement aufmerksam zu machen, wurde mir als Arroganz und Klugscheißerei ausgelegt. Das geht halt so nicht. Nicht im Juli, nicht jetzt, das war im Grunde alles. Ich kann immer auch anders. Wenn aber mit guten Argumenten dem Trotz und dem Unwillen Fehler einzugestehen nicht beizukommen ist, geht's hier eben nur mit gleicher Münze. Auch das ist jetzt nicht böse gemeint. Aber nunmal Fakt. :-)
Zitat von DUKIE im Beitrag #7027Spürbar anders ich komme mit gar nichts. U50 "laufen lassen" hat aber doch dennoch krasse Auswirkungen auf das Geschehen aller Bevölkerungsgruppen und erhöht durch simple Wahrscheinlichkeit zwangsläufig die Zahl der schweren Verläufe in ALLEN Altersgruppen. Egal ob geimpft oder nicht. Die Menschen leben doch nicht voneinander separiert. Laufen lassen bedeutet schnelles und ungebremstes Infizieren, dadurch noch höhere Infekt-Zahlen und dadurch wiederum noch mehr schwere Verläufe in logischerweise ALLEN Altersgruppen. Das kann meiner Meinung nach nicht funktionieren. Ganz höflich.
Auch ganz höflich - hältst Du diese On-Off-Lockdowns jeden Winter (ohne absehbares Ende) etwa für "funktionierend"? Hat man uns nicht vorgelogen, zur Normalität zurückzukehren, wenn alle ein Impfangebot zur Verfügung haben? Damit könnte sich jeder selbst schützen, aus Vorsicht trotzdem Masken tragen, Massenansammlungen meiden usw. - so im Sinne von Eigenverantwortung in freier Entscheidung ...
Oder wollte Mutti damit nur das Kohl-System weiterentwickeln - also lieber lügen lassen statt selber zu lügen ...
Bin auch lieb
Du weißt schon, dass jede bisherige Grippeimpfung aufgefrischt werden muss, um sich möglichst zu schützen. Auch da gibt es keinen 100%tigen Schutz. Ergo einmal im Jahr vor dem Winter. Pneumokokken für Gevattern und Gevatterinnen ebenso.
Bei COVID19 haben hat man nach der 2. Impfung noch nicht gewusst, wie lange das vorhält. Sah man aber bereits in Israel. Die haben schon Ende Juli angefangen zu Boostern. Jetzt dort wieder entspannte Lage.
Aber auch nach dem Boostern ist nicht gesagt, dass alles gut ist.
Das Fatale bei uns war doch, dass die Mehrheit der Zweitgeimpften dachte, sie seien safe - genauso haben sie sich verhalten und waren ein Teil der jetzigen Situation. Der andere Teil halt die Impfunwilligen, Impfgegner, Esoteriker, Falschparker, Verstrahlten
zum Thema "laufen lassen" in gewissen Altersgruppen empfehle ich die PK des RKI von heute morgen mit klarem Statement von Prof. Wiehler. Funktioniert schlicht nicht, so sehr sich das manche wünschen...
Zitat von Kölsche Ostfriese im Beitrag #7013Eigentlich wurde der Coronatröt ja extra geschlossen. Jetzt ist er quasi hier neu eröffnet.
Der "neue" Corona-Thread ist aber viel besser als der "alte". Auch der Dukie hat jetzt zum sachlichen Diskurs gefunden!
Hatte ich auch schon vormals. Bis jemand meinte mit mir zum damaligen aktuellen Geschehen mit vier Monate alten Zahlen argumentieren zu wollen, die um fast 80% niedriger waren. Mit Verlaub. Darauf vehement aufmerksam zu machen, wurde mir als Arroganz und Klugscheißerei ausgelegt. Das geht halt so nicht. Nicht im Juli, nicht jetzt, das war im Grunde alles. Ich kann immer auch anders. Wenn aber mit guten Argumenten dem Trotz und dem Unwillen Fehler einzugestehen nicht beizukommen ist, geht's hier eben nur mit gleicher Münze. Auch das ist jetzt nicht böse gemeint. Aber nunmal Fakt. :-)
Lass lieber das Nachkarten, da kann man den Schwarzen Peter (ups ..) nur wieder trefflich hin und her schieben!
Ich erfreue mich an der "neuen Sachlichkeit" hier ...
When a clown enters a palace, he does not become a king, but the palace becomes a circus
Zitat von DUKIE im Beitrag #7027Spürbar anders ich komme mit gar nichts. U50 "laufen lassen" hat aber doch dennoch krasse Auswirkungen auf das Geschehen aller Bevölkerungsgruppen und erhöht durch simple Wahrscheinlichkeit zwangsläufig die Zahl der schweren Verläufe in ALLEN Altersgruppen. Egal ob geimpft oder nicht. Die Menschen leben doch nicht voneinander separiert. Laufen lassen bedeutet schnelles und ungebremstes Infizieren, dadurch noch höhere Infekt-Zahlen und dadurch wiederum noch mehr schwere Verläufe in logischerweise ALLEN Altersgruppen. Das kann meiner Meinung nach nicht funktionieren. Ganz höflich.
Auch ganz höflich - hältst Du diese On-Off-Lockdowns jeden Winter (ohne absehbares Ende) etwa für "funktionierend"? Hat man uns nicht vorgelogen, zur Normalität zurückzukehren, wenn alle ein Impfangebot zur Verfügung haben? Damit könnte sich jeder selbst schützen, aus Vorsicht trotzdem Masken tragen, Massenansammlungen meiden usw. - so im Sinne von Eigenverantwortung in freier Entscheidung ...
Oder wollte Mutti damit nur das Kohl-System weiterentwickeln - also lieber lügen lassen statt selber zu lügen ...
Ich denke schon, dass man natürlich auch davon ausgehen dürfte, dass dieses Angebot auch von mehr als 67% der Bevölkerung angenommen wird. Die Verweigerung der Impfung führt doch in Konsequenz zu dieser on/off Problematik, die Ich selbstverständlich nicht begrüße, aber dann recht alternativlos stehen bleibt. Oder wie stellst du dir die Alternative vor? Unsere quote ist und bleibt beschämend und besorgniserregend. Sich frei gegen die Impfung zu entscheiden, bedeutet auch die Konsequenzen dafür zu tragen, die das mit sich bringt. Leider betreffen diese Konsequenzen zwangsläufig aber Alle Bürger dieses Landes. Auch die, die sich frei FÜR die Impfung entschieden. Machste nix dran.
Zitat von DUKIE im Beitrag #7027Spürbar anders ich komme mit gar nichts. U50 "laufen lassen" hat aber doch dennoch krasse Auswirkungen auf das Geschehen aller Bevölkerungsgruppen und erhöht durch simple Wahrscheinlichkeit zwangsläufig die Zahl der schweren Verläufe in ALLEN Altersgruppen. Egal ob geimpft oder nicht. Die Menschen leben doch nicht voneinander separiert. Laufen lassen bedeutet schnelles und ungebremstes Infizieren, dadurch noch höhere Infekt-Zahlen und dadurch wiederum noch mehr schwere Verläufe in logischerweise ALLEN Altersgruppen. Das kann meiner Meinung nach nicht funktionieren. Ganz höflich.
Auch ganz höflich - hältst Du diese On-Off-Lockdowns jeden Winter (ohne absehbares Ende) etwa für "funktionierend"? Hat man uns nicht vorgelogen, zur Normalität zurückzukehren, wenn alle ein Impfangebot zur Verfügung haben? Damit könnte sich jeder selbst schützen, aus Vorsicht trotzdem Masken tragen, Massenansammlungen meiden usw. - so im Sinne von Eigenverantwortung in freier Entscheidung ...
Oder wollte Mutti damit nur das Kohl-System weiterentwickeln - also lieber lügen lassen statt selber zu lügen ...
Bin auch lieb
Du weißt schon, dass jede bisherige Grippeimpfung aufgefrischt werden muss, um sich möglichst zu schützen. Auch da gibt es keinen 100%tigen Schutz. Ergo einmal im Jahr vor dem Winter. Pneumokokken für Gevattern und Gevatterinnen ebenso.
Bei COVID19 haben hat man nach der 2. Impfung noch nicht gewusst, wie lange das vorhält. Sah man aber bereits in Israel. Die haben schon Ende Juli angefangen zu Boostern. Jetzt dort wieder entspannte Lage.
Aber auch nach dem Boostern ist nicht gesagt, dass alles gut ist.
Das Fatale bei uns war doch, dass die Mehrheit der Zweitgeimpften dachte, sie seien safe - genauso haben sie sich verhalten und waren ein Teil der jetzigen Situation. Der andere Teil halt die Impfunwilligen, Impfgegner, Esoteriker, Falschparker, Verstrahlten
Ey, ich hol' mir jedes Jahr 'ne Grippe Impfung und die gegen Corona werde ich dann auch entsprechend auffrischen! Und dass sich so viele nach der zweiten Impfung sicher fühlten ist ja wohl auch und vor allem 'ne Frage der Informationspolitik! Vor allem vor dem Hintergrund der niedrigen Zahlen im Sommer ...
When a clown enters a palace, he does not become a king, but the palace becomes a circus
Zitat von Kölsche Ostfriese im Beitrag #7013Eigentlich wurde der Coronatröt ja extra geschlossen. Jetzt ist er quasi hier neu eröffnet.
Der "neue" Corona-Thread ist aber viel besser als der "alte". Auch der Dukie hat jetzt zum sachlichen Diskurs gefunden!
Hatte ich auch schon vormals. Bis jemand meinte mit mir zum damaligen aktuellen Geschehen mit vier Monate alten Zahlen argumentieren zu wollen, die um fast 80% niedriger waren. Mit Verlaub. Darauf vehement aufmerksam zu machen, wurde mir als Arroganz und Klugscheißerei ausgelegt. Das geht halt so nicht. Nicht im Juli, nicht jetzt, das war im Grunde alles. Ich kann immer auch anders. Wenn aber mit guten Argumenten dem Trotz und dem Unwillen Fehler einzugestehen nicht beizukommen ist, geht's hier eben nur mit gleicher Münze. Auch das ist jetzt nicht böse gemeint. Aber nunmal Fakt. :-)
Lass lieber das Nachkarten, da kann man den Schwarzen Peter (ups ..) nur wieder trefflich hin und her schieben!
Ich erfreue mich an der "neuen Sachlichkeit" hier ...
Kein Nachkarten meinerseits, aber erklärend. Ich will da kein Fass öffnen. Beileibe nicht.
Zitat von DUKIE im Beitrag #7027Spürbar anders ich komme mit gar nichts. U50 "laufen lassen" hat aber doch dennoch krasse Auswirkungen auf das Geschehen aller Bevölkerungsgruppen und erhöht durch simple Wahrscheinlichkeit zwangsläufig die Zahl der schweren Verläufe in ALLEN Altersgruppen. Egal ob geimpft oder nicht. Die Menschen leben doch nicht voneinander separiert. Laufen lassen bedeutet schnelles und ungebremstes Infizieren, dadurch noch höhere Infekt-Zahlen und dadurch wiederum noch mehr schwere Verläufe in logischerweise ALLEN Altersgruppen. Das kann meiner Meinung nach nicht funktionieren. Ganz höflich.
Auch ganz höflich - hältst Du diese On-Off-Lockdowns jeden Winter (ohne absehbares Ende) etwa für "funktionierend"? Hat man uns nicht vorgelogen, zur Normalität zurückzukehren, wenn alle ein Impfangebot zur Verfügung haben? Damit könnte sich jeder selbst schützen, aus Vorsicht trotzdem Masken tragen, Massenansammlungen meiden usw. - so im Sinne von Eigenverantwortung in freier Entscheidung ...
Oder wollte Mutti damit nur das Kohl-System weiterentwickeln - also lieber lügen lassen statt selber zu lügen ...
Bin auch lieb
Du weißt schon, dass jede bisherige Grippeimpfung aufgefrischt werden muss, um sich möglichst zu schützen. Auch da gibt es keinen 100%tigen Schutz. Ergo einmal im Jahr vor dem Winter. Pneumokokken für Gevattern und Gevatterinnen ebenso.
Bei COVID19 haben hat man nach der 2. Impfung noch nicht gewusst, wie lange das vorhält. Sah man aber bereits in Israel. Die haben schon Ende Juli angefangen zu Boostern. Jetzt dort wieder entspannte Lage.
Aber auch nach dem Boostern ist nicht gesagt, dass alles gut ist.
Das Fatale bei uns war doch, dass die Mehrheit der Zweitgeimpften dachte, sie seien safe - genauso haben sie sich verhalten und waren ein Teil der jetzigen Situation. Der andere Teil halt die Impfunwilligen, Impfgegner, Esoteriker, Falschparker, Verstrahlten
Ey, ich hol' mir jedes Jahr 'ne Grippe Impfung und die gegen Corona werde ich dann auch entsprechend auffrischen! Und dass sich so viele nach der zweiten Impfung sicher fühlten ist ja wohl auch und vor allem 'ne Frage der Informationspolitik! Vor allem vor dem Hintergrund der niedrigen Zahlen im Sommer ...
Sorry, aber wer das bisher immer noch nicht verstanden hat..., niedrige Zahlen im Sommer, Impfung =(kein) Vollschutz usw.., das hat nun wirklich nichts mehr mit mangelhafter Informationspolitik zu tun, sondern mit Ignoranz, Unwillen und mangelhaftem Vermögen, sich umfänglich korrekt und seriös zu informieren, oder?
Zitat von DUKIE im Beitrag #7027Spürbar anders ich komme mit gar nichts. U50 "laufen lassen" hat aber doch dennoch krasse Auswirkungen auf das Geschehen aller Bevölkerungsgruppen und erhöht durch simple Wahrscheinlichkeit zwangsläufig die Zahl der schweren Verläufe in ALLEN Altersgruppen. Egal ob geimpft oder nicht. Die Menschen leben doch nicht voneinander separiert. Laufen lassen bedeutet schnelles und ungebremstes Infizieren, dadurch noch höhere Infekt-Zahlen und dadurch wiederum noch mehr schwere Verläufe in logischerweise ALLEN Altersgruppen. Das kann meiner Meinung nach nicht funktionieren. Ganz höflich.
Auch ganz höflich - hältst Du diese On-Off-Lockdowns jeden Winter (ohne absehbares Ende) etwa für "funktionierend"? Hat man uns nicht vorgelogen, zur Normalität zurückzukehren, wenn alle ein Impfangebot zur Verfügung haben? Damit könnte sich jeder selbst schützen, aus Vorsicht trotzdem Masken tragen, Massenansammlungen meiden usw. - so im Sinne von Eigenverantwortung in freier Entscheidung ...
Oder wollte Mutti damit nur das Kohl-System weiterentwickeln - also lieber lügen lassen statt selber zu lügen ...
Ich denke schon, dass man natürlich auch davon ausgehen dürfte, dass dieses Angebot auch von mehr als 67% der Bevölkerung angenommen wird. Die Verweigerung der Impfung führt doch in Konsequenz zu dieser on/off Problematik, die Ich selbstverständlich nicht begrüße, aber dann recht alternativlos stehen bleibt. Oder wie stellst du dir die Alternative vor? Unsere quote ist und bleibt beschämend und besorgniserregend. Sich frei gegen die Impfung zu entscheiden, bedeutet auch die Konsequenzen dafür zu tragen, die das mit sich bringt. Leider betreffen diese Konsequenzen zwangsläufig aber Alle Bürger dieses Landes. Auch die, die sich frei FÜR die Impfung entschieden. Machste nix dran.
... neenee, die politischen Entscheidungen betreffen ALLE Bürger. Die Infektionen die Geimpften ja wohl nur in sehr wenigen Fällen tatsächlich schwer. Das überlastet das Gesundheitssystem nicht. Die ungeimpften Infizierten müssen sich dann eben hinten anstellen vor den Krankenhäusern. Ich erwarte sowieso, dass die Entwicklung jetzt die Impfquote nochmal pusht.
Man muss sich nicht auf "Alternativlosigkeit" ausruhen und dieselbe fragwürdige Politik immer wieder wiederholen ...
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Zitat von DUKIE im Beitrag #7027Spürbar anders ich komme mit gar nichts. U50 "laufen lassen" hat aber doch dennoch krasse Auswirkungen auf das Geschehen aller Bevölkerungsgruppen und erhöht durch simple Wahrscheinlichkeit zwangsläufig die Zahl der schweren Verläufe in ALLEN Altersgruppen. Egal ob geimpft oder nicht. Die Menschen leben doch nicht voneinander separiert. Laufen lassen bedeutet schnelles und ungebremstes Infizieren, dadurch noch höhere Infekt-Zahlen und dadurch wiederum noch mehr schwere Verläufe in logischerweise ALLEN Altersgruppen. Das kann meiner Meinung nach nicht funktionieren. Ganz höflich.
Auch ganz höflich - hältst Du diese On-Off-Lockdowns jeden Winter (ohne absehbares Ende) etwa für "funktionierend"? Hat man uns nicht vorgelogen, zur Normalität zurückzukehren, wenn alle ein Impfangebot zur Verfügung haben? Damit könnte sich jeder selbst schützen, aus Vorsicht trotzdem Masken tragen, Massenansammlungen meiden usw. - so im Sinne von Eigenverantwortung in freier Entscheidung ...
Oder wollte Mutti damit nur das Kohl-System weiterentwickeln - also lieber lügen lassen statt selber zu lügen ...
Bin auch lieb
Du weißt schon, dass jede bisherige Grippeimpfung aufgefrischt werden muss, um sich möglichst zu schützen. Auch da gibt es keinen 100%tigen Schutz. Ergo einmal im Jahr vor dem Winter. Pneumokokken für Gevattern und Gevatterinnen ebenso.
Bei COVID19 haben hat man nach der 2. Impfung noch nicht gewusst, wie lange das vorhält. Sah man aber bereits in Israel. Die haben schon Ende Juli angefangen zu Boostern. Jetzt dort wieder entspannte Lage.
Aber auch nach dem Boostern ist nicht gesagt, dass alles gut ist.
Das Fatale bei uns war doch, dass die Mehrheit der Zweitgeimpften dachte, sie seien safe - genauso haben sie sich verhalten und waren ein Teil der jetzigen Situation. Der andere Teil halt die Impfunwilligen, Impfgegner, Esoteriker, Falschparker, Verstrahlten
Ey, ich hol' mir jedes Jahr 'ne Grippe Impfung und die gegen Corona werde ich dann auch entsprechend auffrischen! Und dass sich so viele nach der zweiten Impfung sicher fühlten ist ja wohl auch und vor allem 'ne Frage der Informationspolitik! Vor allem vor dem Hintergrund der niedrigen Zahlen im Sommer ...
Sorry, aber wer das bisher immer noch nicht verstanden hat..., niedrige Zahlen im Sommer, Impfung =(kein) Vollschutz usw.., das hat nun wirklich nichts mehr mit mangelhafter Informationspolitik zu tun, sondern mit Ignoranz, Unwillen und mangelhaftem Vermögen, sich umfänglich korrekt und seriös zu informieren, oder?
Typischer FC-Fan - überhöhte Erwartungshaltung!
Du musst das einfacher, niedrigschwelliger, aufsuchender machen. Viele hören, lesen, sehen bzw. verstehen doch nicht mal die gängigen Nachrichten ...
Und die Aluhüte kriegst Du sowieso nicht, das sind aber relativ wenige und die immunisieren sich durch Infektion ...
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Zitat von DUKIE im Beitrag #7027Spürbar anders ich komme mit gar nichts. U50 "laufen lassen" hat aber doch dennoch krasse Auswirkungen auf das Geschehen aller Bevölkerungsgruppen und erhöht durch simple Wahrscheinlichkeit zwangsläufig die Zahl der schweren Verläufe in ALLEN Altersgruppen. Egal ob geimpft oder nicht. Die Menschen leben doch nicht voneinander separiert. Laufen lassen bedeutet schnelles und ungebremstes Infizieren, dadurch noch höhere Infekt-Zahlen und dadurch wiederum noch mehr schwere Verläufe in logischerweise ALLEN Altersgruppen. Das kann meiner Meinung nach nicht funktionieren. Ganz höflich.
Auch ganz höflich - hältst Du diese On-Off-Lockdowns jeden Winter (ohne absehbares Ende) etwa für "funktionierend"? Hat man uns nicht vorgelogen, zur Normalität zurückzukehren, wenn alle ein Impfangebot zur Verfügung haben? Damit könnte sich jeder selbst schützen, aus Vorsicht trotzdem Masken tragen, Massenansammlungen meiden usw. - so im Sinne von Eigenverantwortung in freier Entscheidung ...
Oder wollte Mutti damit nur das Kohl-System weiterentwickeln - also lieber lügen lassen statt selber zu lügen ...
Ich denke schon, dass man natürlich auch davon ausgehen dürfte, dass dieses Angebot auch von mehr als 67% der Bevölkerung angenommen wird. Die Verweigerung der Impfung führt doch in Konsequenz zu dieser on/off Problematik, die Ich selbstverständlich nicht begrüße, aber dann recht alternativlos stehen bleibt. Oder wie stellst du dir die Alternative vor? Unsere quote ist und bleibt beschämend und besorgniserregend. Sich frei gegen die Impfung zu entscheiden, bedeutet auch die Konsequenzen dafür zu tragen, die das mit sich bringt. Leider betreffen diese Konsequenzen zwangsläufig aber Alle Bürger dieses Landes. Auch die, die sich frei FÜR die Impfung entschieden. Machste nix dran.
... neenee, die politischen Entscheidungen betreffen ALLE Bürger. Die Infektionen die Geimpften ja wohl nur in sehr wenigen Fällen tatsächlich schwer. Das überlastet das Gesundheitssystem nicht. Die ungeimpften Infizierten müssen sich dann eben hinten anstellen vor den Krankenhäusern. Ich erwarte sowieso, dass die Entwicklung jetzt die Impfquote nochmal pusht.
Man muss sich nicht auf "Alternativlosigkeit" ausruhen und dieselbe fragwürdige Politik immer wieder wiederholen ...
Wenn es für dich eine akzeptable Alternative ist, dass ungeimpfte Personen sich im Krankenhaus(Intensivstationen) hinten anstellen sollen, dann gebe ich dir innerhalb deiner Argumentationslinie recht. Für mich war das bisher jedoch keine denkbare "Lösung" der bestehenden Problematik.
Zitat von DUKIE im Beitrag #7027Spürbar anders ich komme mit gar nichts. U50 "laufen lassen" hat aber doch dennoch krasse Auswirkungen auf das Geschehen aller Bevölkerungsgruppen und erhöht durch simple Wahrscheinlichkeit zwangsläufig die Zahl der schweren Verläufe in ALLEN Altersgruppen. Egal ob geimpft oder nicht. Die Menschen leben doch nicht voneinander separiert. Laufen lassen bedeutet schnelles und ungebremstes Infizieren, dadurch noch höhere Infekt-Zahlen und dadurch wiederum noch mehr schwere Verläufe in logischerweise ALLEN Altersgruppen. Das kann meiner Meinung nach nicht funktionieren. Ganz höflich.
Das überzeugt mich nicht. Die Vulnerablen haben ein sehr probates Mittel, um das individuelle Gefahrenpotential entscheidend zu minimieren, nämlich impfen bzw. boostern(was auch allen anderen frei zur Verfügung steht). Hier gibt es nur 2 Möglichkeiten: Eigenverantwortung oder Zwang. Ist dieses "Problem" gelöst, werden auch hohe Fallzahlen zu verkraften sein. Wie schnell die Durchseuchung der U50 passieren soll, dazu hatte ich ja nichts geschrieben. Hierzu fehlt mir einfach die wissenschaftliche Expertise. Fakt ist nur, dass wir alle mit dem Erreger in Verbindung kommen müssen, um den ganzen Mist hier dauerhaft zu beenden. Ich mag Drosten nicht, aber genau diese These hat er im Spätsommer dieses Jahres in seinem Podcast deutlich untermauert. Und nochmal höflichst: Ich akzeptiere deine Meinung, nur vermisse ich genauso wie bei unseren noch geschäftsführenden Entscheidungsträgern eine Antwort auf die Frage: "Wo wollen wir hin?" Eine Impfquote von 85-100% werden wir ohne Pflicht nicht erreichen. Also was ist das Ziel? Reicht es uns dann, jeden Herbst/Winter die dann eingeübten Abläufe durchzuführen? Oder kehren wir irgendwann zum "normalen" Leben zurück?
"Moralische Empörung ist die Strategie von Idioten, sich selbst Würde zu verleihen."
Zitat von derpapa im Beitrag #6957Nachweislich ist so ne Sache:
aus NTV: Zugleich ist der Anteil vollständig Geimpfter an den Corona-Fällen mit Symptomen in den letzten Wochen deutlich gestiegen, wie aus dem Wochenbericht des RKI vom Donnerstag hervorgeht. Bei den Menschen ab 60 Jahren, also der Altersgruppe, die relativ früh mit dem Impfen dran war, lag der Anteil in den vergangenen Wochen (11.10. bis 7.11.) sogar bei über 60 Prozent.
Die werden sich doch nicht alle bei gesunden Ungeimpften angesteckt haben. Überhaupt gibt es massenhaft gesunde Ungeimpfte. Die werden aber inzwischen als Monster dargestellt, gesund hin oder her. Als ob die alle hüstelnd durch die Gegend rennen um andere Menschen anzustecken.
Manchmal denke ich, das ist inzwischen wie zu Beginn von Aids damals: alles Aussätzige! Damals die noch schwul obendrauf. Beste Voraussetzungen zum Niedermachen. Ist aber nicht so, ist nur ne Krankheit, die Kindern und gesunden Erwachsenen normalerweise nichts anhaben kann. Aber das will keiner hören, besser sind so Begriffe wie Mutation. Ich mag aber keine Horrorfilme.
Man kann es nur immer wiederholen. Natürlich gibt es viele gesunde ungeimpfte Menschen, wie es auch viele gesunde Geimpfte gibt. Die Wahrscheinlichkeit eines schweren Verlaufs ist aber bei Ungeimpften um ein vielfaches höher. Ebenso ist die Virenlast bei Ungeimpften deutlich höher, daher ist auch die Wahrscheinlichkeit von ihnen schwerer infiziert zu werden höher. Es geht doch einzig und allein um die Reduzierung und Verlangsamung von schweren Verläufen. Existierte endlich eine hohe impfquote, konnte man gelassener werden und in Zukunft konnte sich Jahr für Jahr jeder impfen lassen, der es will, wer es nicht will, auch nicht schlimm. Es ist dieses Verschleppen durch die hohe Zahl der impfunwilligen, was die Probleme in der Hauptsache verursacht. Alle diesbezüglichen Daten sprechen für sich, es gibt keine sinnvollen Argumente gegen eine Impfung. Gegen gewisse Entscheidungen der Politik schon, gegen eine Impfung NICHT.
Und noch etwas, ich meine das nicht provokant, aber die Tücke liegt doch nunmal in der Tatsache, dass es eben jeden treffen kann. Dieses "normalerweise kann das Virus gesunden Kindern und Erwachsenen nichts" ist eben das Problem. Abgesehen davon, dass es diese Menschen eben Auch treffen KANN, und wenn nicht, diese Menschen, sofern nicht geimpft, die Krankheit mit höherer virenlast dennoch unbemerkt weitergibt, macht doch das Problem. Das sorgt für eine schnellere ansteckungsrate und somit in der Wahrscheinlichkeit eben auch für eine hohe Zahl an Intensivpatienten, die dann behandelt werden MÜSSEN. MIT hoher impfquote und durchseuchung flachte dieses Geschehen ab und würde relativ zeitnah unproblematisch. Die mehrwöchige Beatmung in Verbindung mit einer hohen Zahl an Patienten IST DAS PROBLEM, selbst WENN es die Mehrheit der Gesellschaft NICHT treffen wird.(schwere Erkrankung, infizieren wird sich früher oder später jeder) Somit ist die Impfung nicht nur Selbstschutz sondern gelebte Solidarität und gleichzeitig Garant dafür, dass Massnahmen zurückgenommen werden können. Alles andere ist einfach zu kurz gedacht, oder eben einfach Darwinismus, welcher als Bumerang im Effekt am Ende auch jeden treffen würde, der nicht DIREKT betroffen war. Würde man umsetzen , was manche hier propagieren... gute Nacht Deutschland, aus der Distanz würde ich mir das dann gerne anschauen und hier mitlesen. Ich verstehe deine Argumentation, sie ist aber einfach NICHT RICHTIG, und ich meine das verdammt noch mal nicht beleidigend. Ich bin auch gegen eine Stigmatisierung von ungeimpften Personen, auch wenn ich die Entscheidung einfach beim derzeitigen Stand der Dinge nicht mehr nachvollziehen kann.
Ich habe ne andere Meinung, was soll ich tun? Dass meine Meinung nicht richtig IST, wie du es formulierst, finde ich überheblich, aber nicht beleidigend. Das wird aber so wieder ne Endlosschleife
Wer JEDEN Covid-Toten verhindern möchte oder JEDEN Covid-Toten für einen zu viel hält...da kann ich einfach nichts mit anfangen. Ich bin nicht der Meinung, dass man wegen dieser Krankheit das gesellschaftliche Leben runterfahren muss. Wer so viel Angst vor dem Virus hat, der soll in Gottes Namen daheim bleiben. Dann verliert er/sie vielleicht den Job, das passiert Hunderttausenden auch und kaum jemand interessiert es. Zu schützen sind die Kranken und Alten, der Rest soll sich gefälligst selber schützen. Es gibt inzwischen die hochgelobten Impfungen und bald die Pille danach. Für die unter 50 ist das Ganze relativ ungefährlich und ja, es gibt Ausnahmen. Es sterben auch welche unter 50. So ist das manchmal am Ende des Lebens. man stirbt.
Zitat von DUKIE im Beitrag #7027Spürbar anders ich komme mit gar nichts. U50 "laufen lassen" hat aber doch dennoch krasse Auswirkungen auf das Geschehen aller Bevölkerungsgruppen und erhöht durch simple Wahrscheinlichkeit zwangsläufig die Zahl der schweren Verläufe in ALLEN Altersgruppen. Egal ob geimpft oder nicht. Die Menschen leben doch nicht voneinander separiert. Laufen lassen bedeutet schnelles und ungebremstes Infizieren, dadurch noch höhere Infekt-Zahlen und dadurch wiederum noch mehr schwere Verläufe in logischerweise ALLEN Altersgruppen. Das kann meiner Meinung nach nicht funktionieren. Ganz höflich.
Auch ganz höflich - hältst Du diese On-Off-Lockdowns jeden Winter (ohne absehbares Ende) etwa für "funktionierend"? Hat man uns nicht vorgelogen, zur Normalität zurückzukehren, wenn alle ein Impfangebot zur Verfügung haben? Damit könnte sich jeder selbst schützen, aus Vorsicht trotzdem Masken tragen, Massenansammlungen meiden usw. - so im Sinne von Eigenverantwortung in freier Entscheidung ...
Oder wollte Mutti damit nur das Kohl-System weiterentwickeln - also lieber lügen lassen statt selber zu lügen ...
Bin auch lieb
Du weißt schon, dass jede bisherige Grippeimpfung aufgefrischt werden muss, um sich möglichst zu schützen. Auch da gibt es keinen 100%tigen Schutz. Ergo einmal im Jahr vor dem Winter. Pneumokokken für Gevattern und Gevatterinnen ebenso.
Bei COVID19 haben hat man nach der 2. Impfung noch nicht gewusst, wie lange das vorhält. Sah man aber bereits in Israel. Die haben schon Ende Juli angefangen zu Boostern. Jetzt dort wieder entspannte Lage.
Aber auch nach dem Boostern ist nicht gesagt, dass alles gut ist.
Das Fatale bei uns war doch, dass die Mehrheit der Zweitgeimpften dachte, sie seien safe - genauso haben sie sich verhalten und waren ein Teil der jetzigen Situation. Der andere Teil halt die Impfunwilligen, Impfgegner, Esoteriker, Falschparker, Verstrahlten
Ey, ich hol' mir jedes Jahr 'ne Grippe Impfung und die gegen Corona werde ich dann auch entsprechend auffrischen! Und dass sich so viele nach der zweiten Impfung sicher fühlten ist ja wohl auch und vor allem 'ne Frage der Informationspolitik! Vor allem vor dem Hintergrund der niedrigen Zahlen im Sommer ...
Sorry, aber wer das bisher immer noch nicht verstanden hat..., niedrige Zahlen im Sommer, Impfung =(kein) Vollschutz usw.., das hat nun wirklich nichts mehr mit mangelhafter Informationspolitik zu tun, sondern mit Ignoranz, Unwillen und mangelhaftem Vermögen, sich umfänglich korrekt und seriös zu informieren, oder?
Typischer FC-Fan - überhöhte Erwartungshaltung!
Du musst das einfacher, niedrigschwelliger, aufsuchender machen. Viele hören, lesen, sehen bzw. verstehen doch nicht mal die gängigen Nachrichten ...
Und die Aluhüte kriegst Du sowieso nicht, das sind aber relativ wenige und die immunisieren sich durch Infektion ...
Da ist natürlich was dran :-) Aber so beschränkt sind leider viele nicht. Die Ungeimpften mit denen ich spreche, die sind nicht minderbemittelt. Aber dennoch auf dem völlig falschen Dampfer. Fehlinformationsblase. eine sich in ihrer fehlinformation gegenseitig bestärkenden Gesellschaftsgruppe träfe es wahrscheinlich. Unerreichbar. Weil sie sich als Bewohner des "gallisches Dorfes " sehen, die letzten, die es verstanden haben, im Widerstand gegen die Diktatur. Hier haben wir da ja auch mindestens zwei Vertreter dieser Spezies. Ich freue mich mich über jeden, der erreichbar ist.
Dein Gedankensystem bricht doch an der Stelle, an der Du sagst, wer sich schützen will, kann das doch tun. Nein, kann er eben nicht. Nur teilweise.weil jeder auch auf das verantwortungsgefühl eines jeden anderen angewiesen ist. was du beschreibst, nenne ich sozialdarwinismus. Wer Angst hat, möge zu Hause bleiben, sich kündigen lassen, in Hartz IV gehen, sich isolieren usw. Zu Gunsten derer, denen eben alles wurscht ist. Wer sich impfen lässt, schützt sich und andere. Wer es nicht tut, schützt niemanden.es könnte recht einfach sein. Ist es aber nicht.
Zitat von DUKIE im Beitrag #7027Spürbar anders ich komme mit gar nichts. U50 "laufen lassen" hat aber doch dennoch krasse Auswirkungen auf das Geschehen aller Bevölkerungsgruppen und erhöht durch simple Wahrscheinlichkeit zwangsläufig die Zahl der schweren Verläufe in ALLEN Altersgruppen. Egal ob geimpft oder nicht. Die Menschen leben doch nicht voneinander separiert. Laufen lassen bedeutet schnelles und ungebremstes Infizieren, dadurch noch höhere Infekt-Zahlen und dadurch wiederum noch mehr schwere Verläufe in logischerweise ALLEN Altersgruppen. Das kann meiner Meinung nach nicht funktionieren. Ganz höflich.
Auch ganz höflich - hältst Du diese On-Off-Lockdowns jeden Winter (ohne absehbares Ende) etwa für "funktionierend"? Hat man uns nicht vorgelogen, zur Normalität zurückzukehren, wenn alle ein Impfangebot zur Verfügung haben? Damit könnte sich jeder selbst schützen, aus Vorsicht trotzdem Masken tragen, Massenansammlungen meiden usw. - so im Sinne von Eigenverantwortung in freier Entscheidung ...
Oder wollte Mutti damit nur das Kohl-System weiterentwickeln - also lieber lügen lassen statt selber zu lügen ...
Bin auch lieb
Du weißt schon, dass jede bisherige Grippeimpfung aufgefrischt werden muss, um sich möglichst zu schützen. Auch da gibt es keinen 100%tigen Schutz. Ergo einmal im Jahr vor dem Winter. Pneumokokken für Gevattern und Gevatterinnen ebenso.
Bei COVID19 haben hat man nach der 2. Impfung noch nicht gewusst, wie lange das vorhält. Sah man aber bereits in Israel. Die haben schon Ende Juli angefangen zu Boostern. Jetzt dort wieder entspannte Lage.
Aber auch nach dem Boostern ist nicht gesagt, dass alles gut ist.
Das Fatale bei uns war doch, dass die Mehrheit der Zweitgeimpften dachte, sie seien safe - genauso haben sie sich verhalten und waren ein Teil der jetzigen Situation. Der andere Teil halt die Impfunwilligen, Impfgegner, Esoteriker, Falschparker, Verstrahlten
Ey, ich hol' mir jedes Jahr 'ne Grippe Impfung und die gegen Corona werde ich dann auch entsprechend auffrischen! Und dass sich so viele nach der zweiten Impfung sicher fühlten ist ja wohl auch und vor allem 'ne Frage der Informationspolitik! Vor allem vor dem Hintergrund der niedrigen Zahlen im Sommer ...
Sorry, aber wer das bisher immer noch nicht verstanden hat..., niedrige Zahlen im Sommer, Impfung =(kein) Vollschutz usw.., das hat nun wirklich nichts mehr mit mangelhafter Informationspolitik zu tun, sondern mit Ignoranz, Unwillen und mangelhaftem Vermögen, sich umfänglich korrekt und seriös zu informieren, oder?
Typischer FC-Fan - überhöhte Erwartungshaltung!
Du musst das einfacher, niedrigschwelliger, aufsuchender machen. Viele hören, lesen, sehen bzw. verstehen doch nicht mal die gängigen Nachrichten ...
Und die Aluhüte kriegst Du sowieso nicht, das sind aber relativ wenige und die immunisieren sich durch Infektion ...
Da ist natürlich was dran :-) Aber so beschränkt sind leider viele nicht. Die Ungeimpften mit denen ich spreche, die sind nicht minderbemittelt. Aber dennoch auf dem völlig falschen Dampfer. Fehlinformationsblase. eine sich in ihrer fehlinformation gegenseitig bestärkenden Gesellschaftsgruppe träfe es wahrscheinlich. Unerreichbar. Weil sie sich als Bewohner des "gallisches Dorfes " sehen, die letzten, die es verstanden haben, im Widerstand gegen die Diktatur. Hier haben wir da ja auch mindestens zwei Vertreter dieser Spezies. Ich freue mich mich über jeden, der erreichbar ist.
Deine "gallischen Dörfler" sind meine "Aluhüte" - da haben wir's doch!
When a clown enters a palace, he does not become a king, but the palace becomes a circus
Dein Gedankensystem bricht doch an der Stelle, an der Du sagst, wer sich schützen will, kann das doch tun. Nein, kann er eben nicht. Nur teilweise.weil jeder auch auf das verantwortungsgefühl eines jeden anderen angewiesen ist. was du beschreibst, nenne ich sozialdarwinismus. Wer Angst hat, möge zu Hause bleiben, sich kündigen lassen, in Hartz IV gehen, sich isolieren usw. Zu Gunsten derer, denen eben alles wurscht ist. Wer sich impfen lässt, schützt sich und andere. Wer es nicht tut, schützt niemanden.es könnte recht einfach sein. Ist es aber nicht.
Deine "Lösung" kriegst Du aber nicht. Das hat Spürbar Anders doch ganz richtig beschrieben (Post 7043). Wer sich nicht impfen lässt ist für sein eigenes Risiko verantwortlich! Die anderen können sich zu einer sehr hohen Wahrscheinlichkeit schützen - Impfung plus eigene Vorsicht/Hygiene. Von der Politik kommt nix Vernünftiges, haben wir doch gesehen! Das jüngste Beispiel war doch das On-Off mit den kostenlosen Tests (die ja wirklich ein ganz gutes Mittel waren, dass man ohne Not weggeschmissen hat). Und Du kannst nicht jeden Winter das Land stillegen!
When a clown enters a palace, he does not become a king, but the palace becomes a circus
Zitat von DUKIE im Beitrag #7027Spürbar anders ich komme mit gar nichts. U50 "laufen lassen" hat aber doch dennoch krasse Auswirkungen auf das Geschehen aller Bevölkerungsgruppen und erhöht durch simple Wahrscheinlichkeit zwangsläufig die Zahl der schweren Verläufe in ALLEN Altersgruppen. Egal ob geimpft oder nicht. Die Menschen leben doch nicht voneinander separiert. Laufen lassen bedeutet schnelles und ungebremstes Infizieren, dadurch noch höhere Infekt-Zahlen und dadurch wiederum noch mehr schwere Verläufe in logischerweise ALLEN Altersgruppen. Das kann meiner Meinung nach nicht funktionieren. Ganz höflich.
Auch ganz höflich - hältst Du diese On-Off-Lockdowns jeden Winter (ohne absehbares Ende) etwa für "funktionierend"? Hat man uns nicht vorgelogen, zur Normalität zurückzukehren, wenn alle ein Impfangebot zur Verfügung haben? Damit könnte sich jeder selbst schützen, aus Vorsicht trotzdem Masken tragen, Massenansammlungen meiden usw. - so im Sinne von Eigenverantwortung in freier Entscheidung ...
Oder wollte Mutti damit nur das Kohl-System weiterentwickeln - also lieber lügen lassen statt selber zu lügen ...
Ich denke schon, dass man natürlich auch davon ausgehen dürfte, dass dieses Angebot auch von mehr als 67% der Bevölkerung angenommen wird. Die Verweigerung der Impfung führt doch in Konsequenz zu dieser on/off Problematik, die Ich selbstverständlich nicht begrüße, aber dann recht alternativlos stehen bleibt. Oder wie stellst du dir die Alternative vor? Unsere quote ist und bleibt beschämend und besorgniserregend. Sich frei gegen die Impfung zu entscheiden, bedeutet auch die Konsequenzen dafür zu tragen, die das mit sich bringt. Leider betreffen diese Konsequenzen zwangsläufig aber Alle Bürger dieses Landes. Auch die, die sich frei FÜR die Impfung entschieden. Machste nix dran.
... neenee, die politischen Entscheidungen betreffen ALLE Bürger. Die Infektionen die Geimpften ja wohl nur in sehr wenigen Fällen tatsächlich schwer. Das überlastet das Gesundheitssystem nicht. Die ungeimpften Infizierten müssen sich dann eben hinten anstellen vor den Krankenhäusern. Ich erwarte sowieso, dass die Entwicklung jetzt die Impfquote nochmal pusht.
Man muss sich nicht auf "Alternativlosigkeit" ausruhen und dieselbe fragwürdige Politik immer wieder wiederholen ...
Wenn es für dich eine akzeptable Alternative ist, dass ungeimpfte Personen sich im Krankenhaus(Intensivstationen) hinten anstellen sollen, dann gebe ich dir innerhalb deiner Argumentationslinie recht. Für mich war das bisher jedoch keine denkbare "Lösung" der bestehenden Problematik.
Natürlich - wenn Du bewusst ein Risiko eingehst ...
When a clown enters a palace, he does not become a king, but the palace becomes a circus
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18.11.2021 15:43
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