ich habe ja keine Ahnung von fußball, deshalb die Frage an die Spezialisten hier:

Das System Beierlorzer heißt ja, wenn ich das richtig verstanden habe, Pressing, Pressing, Pressing und zwar ganz früh, wie z. B. gegen Dortmund über 60 Minuten. Wie ist es denn da möglich, dass ich lesen muss, dass wir mit Abstand die Mannschaft mit der geringsten Laufleistung bisher sind. Da müssten wir doch ganz vorne in der Statistik rangieren. U. A. w. g.

Zitat von kölnsturm im Beitrag #301

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ich habe ja keine Ahnung von fußball, deshalb die Frage an die Spezialisten hier:

Das System Beierlorzer heißt ja, wenn ich das richtig verstanden habe, Pressing, Pressing, Pressing und zwar ganz früh, wie z. B. gegen Dortmund über 60 Minuten. Wie ist es denn da möglich, dass ich lesen muss, dass wir mit Abstand die Mannschaft mit der geringsten Laufleistung bisher sind. Da müssten wir doch ganz vorne in der Statistik rangieren. U. A. w. g.

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Noch ist's zu früh über den Trainer nachzudenken sagt Veh, aber er wird handeln wenn er die Situation dafür sieht.
Fragt man sich wann ist diese, oder wann fühlt er den Zeitpunkt gekommen?
Nach Schalke?
Nach Paderborn?
Bei 2 Niederlagen wäre das für mich der Zeitpunkt

Zitat von nobby stiles im Beitrag #303

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Noch ist's zu früh über den Trainer nachzudenken sagt Veh, aber er wird handeln wenn er die Situation dafür sieht.
Fragt man sich wann ist diese, oder wann fühlt er den Zeitpunkt gekommen?
Nach Schalke?
Nach Paderborn?
Bei 2 Niederlagen wäre das für mich der Zeitpunkt

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1. FC Köln: Beierlorzer bereits unter Druck
Labbadia in den Startlöchern?

​Der ​1. FC Köln ist ein Verein mit großen Ambitionen. Man ist kein typischer Aufsteiger, man möchte mit dem Kampf um den Klassenerhalt nichts zu tun haben. Sollten die Erfolgserlebnisse jedoch weiterhin ausbleiben, droht logischerweise der Abstiegskampf. Trainer Achim Beierlorzer scheint bereits unter Druck zu stehen - für den Fall der Fälle geistert bereits der Name Bruno Labbadia umher. Sechs Spiele, ein Sieg, 15 Gegentore, Platz 17. Bislang liest sich die Statistik des 1. FC Köln wie die eines Abstiegskandidaten. Das will man beim traditionsreichen und ambitionierten Verein definitiv nicht werden. Auch wenn man erst im Sommer aus der 2. Liga aufgestiegen ist, sieht man sich selbst als festen Bestandteil der Bundesliga. Beierlorzer soll laut Informationen von Sport1 bereits mächtig unter Druck stehen. Der Oktober wird für ihn ein entscheidender Monat. Sollte sich die Krise jedoch fortsetzen und der Klassenerhalt beginnt zu wackeln, soll den gleichen Informationen nach Bruno Labbadia bereits als potenzieller Nachfolger gehandelt werden. Er soll bereits im Frühjahr im Blickfeld des Effzeh gewesen sein, und das habe sich fortgesetzt. Labbadia wird dafür geschätzt, ein Team neu emotionalisieren und für den Abstiegskampf - in dem er viel Erfahrung sammeln konnte - vorbereiten zu können. So wird der Oktober ein sogenannter "Make it or Break it"-Punkt für Beierlorzer.

Quelle: https://www.90min.de/posts/6466664-1-fc-...n-startloechern

Ich würde nur noch das Schalke-Spiel abwarten. Geht das wieder in die Hose - und die Wahrscheinlichkeit ist sehr hoch -sollte ein neuer Trainer die Truppe auf die eminent wichtigen Spiele gegen Paderborn, Augsburg und Mainz vorbereiten.

Glaubt hier noch irgendjemand, dass Beierlorzer unser Trainer bleibt? Für mich wäre das ein Wunder. Das kommende Prozedere kennen wir doch alle: Man stärkt dem Trainer den Rücken, bis es nicht mehr geht. Ich kann mir inzwischen nicht mehr vorstellen, dass Beierlorzer die Wende gelingt. Wann hat so etwas mal ein FC-Trainer geschafft? Ich kann mich an keinen erinnern....

Auch der neue Trainer wird es schwer haben, denn unser Kader ist nicht so gut, wie wir alle das wohl glaubten. Es gibt viele Schwachpunkte. Wenn jetzt noch zehn Verletzte hinzukommen, sieht die Situation aus wie vor dem letzten Abstieg.

Zitat von smokie im Beitrag #302

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- Paderborn hat knapp hinter den Pillen die zweit"besten" Laufwerte.

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Zitat von Powerandi im Beitrag #305

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1. FC Köln: Beierlorzer bereits unter Druck
Labbadia in den Startlöchern?

​Der ​1. FC Köln ist ein Verein mit großen Ambitionen. Man ist kein typischer Aufsteiger, man möchte mit dem Kampf um den Klassenerhalt nichts zu tun haben. Sollten die Erfolgserlebnisse jedoch weiterhin ausbleiben, droht logischerweise der Abstiegskampf. Trainer Achim Beierlorzer scheint bereits unter Druck zu stehen - für den Fall der Fälle geistert bereits der Name Bruno Labbadia umher. Sechs Spiele, ein Sieg, 15 Gegentore, Platz 17. Bislang liest sich die Statistik des 1. FC Köln wie die eines Abstiegskandidaten. Das will man beim traditionsreichen und ambitionierten Verein definitiv nicht werden. Auch wenn man erst im Sommer aus der 2. Liga aufgestiegen ist, sieht man sich selbst als festen Bestandteil der Bundesliga. Beierlorzer soll laut Informationen von Sport1 bereits mächtig unter Druck stehen. Der Oktober wird für ihn ein entscheidender Monat. Sollte sich die Krise jedoch fortsetzen und der Klassenerhalt beginnt zu wackeln, soll den gleichen Informationen nach Bruno Labbadia bereits als potenzieller Nachfolger gehandelt werden. Er soll bereits im Frühjahr im Blickfeld des Effzeh gewesen sein, und das habe sich fortgesetzt. Labbadia wird dafür geschätzt, ein Team neu emotionalisieren und für den Abstiegskampf - in dem er viel Erfahrung sammeln konnte - vorbereiten zu können. So wird der Oktober ein sogenannter "Make it or Break it"-Punkt für Beierlorzer.

Quelle: https://www.90min.de/posts/6466664-1-fc-...n-startloechern

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Könnte so kommen, auf Schalke wird's nichts geben und dann kuckt alles auf Paderborn, dann knapper Erfolg und Bruno muss die nä Spieltage abwarten.
Kennen wir doch alles. Wichtig in dem Zusammenhang ist die unsägliche Stögergeschichte mit dem unendlichen Warten, das sollte nicht nochmal passieren

Zitat von Aixbock im Beitrag #307

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Zitat von smokie im Beitrag #302

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- Paderborn hat knapp hinter den Pillen die zweit"besten" Laufwerte.

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Genau das erwartet man gemeinhin von einem Aufsteiger.

Aixbock

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Zitat von smokie im Beitrag #302

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Zitat von kölnsturm im Beitrag #301

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ich habe ja keine Ahnung von fußball, deshalb die Frage an die Spezialisten hier:

Das System Beierlorzer heißt ja, wenn ich das richtig verstanden habe, Pressing, Pressing, Pressing und zwar ganz früh, wie z. B. gegen Dortmund über 60 Minuten. Wie ist es denn da möglich, dass ich lesen muss, dass wir mit Abstand die Mannschaft mit der geringsten Laufleistung bisher sind. Da müssten wir doch ganz vorne in der Statistik rangieren. U. A. w. g.

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Da gibt es wohl so ein paar Punkte zu beachten:
- 2 Platzverweise, nach denen laufintensives Pressing eher zurückgefahren wird.
- Spiel in München, wo man eher abwartend spielt und defensiv "nur" verschiebt.
- Hinten raus im Spiel Tempo rausnehmen, weil laufintensives Pressing nicht 90 Minuten durchgezogen werden kann (vgl. Dortmund-Spiel die letzten 30 Minuten).

Zudem muss man VIELLEICHT beachten, dass uns von der laufstärksten Mannschaft ""nur"" 10 km pro Spiel trennen. Ich weiss nicht, ob das wirklich viel ist, wenn man das auf einzelne Spieler umrechnet bzw. ob die Lauf-Statistik wirklich so viele Rückschlüsse auf die Tabelle zulässt (zumal in der noch jungen Saison).

Nur mal zwei Beispiele:
- Paderborn hat knapp hinter den Pillen die zweit"besten" Laufwerte.
- Die Radkappen liegen hinter uns auf Platz 17 (und zwar DEUTLICH) mit 10km Laufleistung pro Spiel weniger (!!!), also sogar 20km weniger als die Pillen (WIR "nur" 10!), und stehen trotzdem weit oben in der Tabelle

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Zitat von tap-rs im Beitrag #311

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[
Smokie, es heißt ja, man soll Ball und damit auch den Gegner laufen lasen. Bei uns laufen aber meist nur die Gegner und das, leider, mit dem Ball. Das spiegelt sich auch in unserer erschreckenden Tordifferenz wider. Viele Tore kassiert, kaum welche geschossen. Der Gegner hat den Ball und läuft auf unser Tor.

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An eine erfolgreiche Wende in Beierlorzers Bilanz kann ich nicht mehr glauben. Jetzt fängt die Nachfolger-Diskussion an. Labbadia hat wohl die Pole-Position und taucht ja schon als Gerücht in den Medien auf. Stefan Kuntz leistet erfolgreiche Arbeit beim DFB und kann mit jungen Spielern arbeiten. Dass er zum FC möchte, ist wohl eher unwahrscheinlich - und als
Vereinstrainer oder Funktionär war er nur mäßig erfolgreich.

Arbeit suchen u.a. Herrlich, Tedesco, Breitenreiter, Weinzierl, Gisdol, Korkut, Roger Schmidt, Effenberg, Matthäus.....
Von denen könnte ich mir allenfalls Breitenreiter vorstellen.

Dann gibt es noch erfahrene Oldies wie Daum, Magath, Neururer, Schuster.....

Selbst Mourinho, Wenger und Ancelotti sind ohne Club.

Interessant wäre vielleicht Jürgen Klinsmann. Ob der es noch kann und Lust hätte nach Kölle zu wechseln, wissen wir nicht.

Weitere Namen sind willkommen!

Uwe Neuhaus ist super und wollte schon immer in die Bundesliga, aber das wird er wohl jetzt endlich mit Arminia Bielefeld schaffen.

Zitat von fidschi im Beitrag #313

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An eine erfolgreiche Wende in Beierlorzers Bilanz kann ich nicht mehr glauben. Jetzt fängt die Nachfolger-Diskussion an. Labbadia hat wohl die Pole-Position und taucht ja schon als Gerücht in den Medien auf. Stefan Kuntz leistet erfolgreiche Arbeit beim DFB und kann mit jungen Spielern arbeiten. Dass er zum FC möchte, ist wohl eher unwahrscheinlich - und als
Vereinstrainer oder Funktionär war er nur mäßig erfolgreich.

Arbeit suchen u.a. Herrlich, Tedesco, Breitenreiter, Weinzierl, Gisdol, Korkut, Roger Schmidt, Effenberg, Matthäus.....
Von denen könnte ich mir allenfalls Breitenreiter vorstellen.

Dann gibt es noch erfahrene Oldies wie Daum, Magath, Neururer, Schuster.....

Selbst Mourinho, Wenger und Ancelotti sind ohne Club.

Interessant wäre vielleicht Jürgen Klinsmann. Ob der es noch kann und Lust hätte nach Kölle zu wechseln, wissen wir nicht.

Weitere Namen sind willkommen!

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Ich kann das bald nicht mehr ertragen. Wenn es mal wieder(zugegeben) nicht läuft, fliegt sofort der Trainer.
Für mich gibt es nur den einen Grund, warum ein Trainer gehen muss: Er erreicht seine Spieler nicht, oder nicht mehr.
Könnte mir vorstellen, dass das bei Anfang so war. Da hatte es ja irgendwie nicht gestimmt.
Beierlorzer muss und wird sich und die Spieler hinterfragen, warum die so viele dämliche Fehler machen. Und warum die nicht mehr Fußballspielen.
Das was am Sonntag passiert ist hat ganz alleine die Mannschaft zu verantworten. Bis zum Tor haben sie doch auch gut gespielt. Was ist denn dann passiert?
Angst essen Seele auf. Und da tun sich unsere kölschen immer gerne besonders hervor, weil sie es kennen.
10 Spiele wurde gesagt. Dann gibts eine Zwischenrechnung.

Zitat von garincha im Beitrag #316

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Ich kann das bald nicht mehr ertragen. Wenn es mal wieder(zugegeben) nicht läuft, fliegt sofort der Trainer.
Für mich gibt es nur den einen Grund, warum ein Trainer gehen muss: Er erreicht seine Spieler nicht, oder nicht mehr.
Könnte mir vorstellen, dass das bei Anfang so war. Da hatte es ja irgendwie nicht gestimmt.
Beierlorzer muss und wird sich und die Spieler hinterfragen, warum die so viele dämliche Fehler machen. Und warum die nicht mehr Fußballspielen.
Das was am Sonntag passiert ist hat ganz alleine die Mannschaft zu verantworten. Bis zum Tor haben sie doch auch gut gespielt. Was ist denn dann passiert?
Angst essen Seele auf. Und da tun sich unsere kölschen immer gerne besonders hervor, weil sie es kennen.
10 Spiele wurde gesagt. Dann gibts eine Zwischenrechnung.

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Zitat von Für immer FC ! im Beitrag #317

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das solltest du als fan aber wissen : wenn´s nicht läuft ist es immer der trainer und das es im augenblick so ist , klarer fall ! ich finde je früher man die reissleine zieht , desto besser ! wie lange würdest du warten ? 10 , 15 , 17 spiele ? umso weniger zeit bleibt für die suche nach einem neuen ! je weniger zeit hat der neue sich auf die truppe einzulassen , etc !
auch wenn ich bspw. absolut pro Stöger war ( zB.) im nachhinein muss man einräumen zu lange gewartet zu haben !

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Zitat von Machead im Beitrag #318

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Zitat von Für immer FC ! im Beitrag #317

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das solltest du als fan aber wissen : wenn´s nicht läuft ist es immer der trainer und das es im augenblick so ist , klarer fall ! ich finde je früher man die reissleine zieht , desto besser ! wie lange würdest du warten ? 10 , 15 , 17 spiele ? umso weniger zeit bleibt für die suche nach einem neuen ! je weniger zeit hat der neue sich auf die truppe einzulassen , etc !
auch wenn ich bspw. absolut pro Stöger war ( zB.) im nachhinein muss man einräumen zu lange gewartet zu haben !

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Muss man nicht einräumen, weil man es halt nicht wissen kann. Wer sagt dir, dass der FC die Klasse gehalten hätte, wenn Stöger früher entlassen worden wäre? Wer sagt dir, dass Stöger in jedem Fall auch abgestiegen wäre? Wir argumentieren hier mit Gefühlen und Wahrscheinlichkeiten. Und die erlauben anders als Fakten halt ein breites Meinungsspektrum. Ich finde @garincha spricht was ganz Wichtiges und Richtiges an. Eine Trainerentlassung macht für mich Sinn, wenn der Trainer bei der Mannschaft unten durch ist und nichts mehr ankommt. Oder wenn Mannschaft und Trainer sich zwar einig sind, spielerisch aber betriebsblind auf den Abgrund zurasen. Das Gefühl habe ich bei Beierlorzer nicht.

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Man kann für die beiden nächsten Spiele nur hoffen, dass etwas Entscheidendes passiert: entweder zwei sagenhafte Klatschen oder ein endlich greifendes angepasstes System. Alles dazwischen ist nicht wirklich hilfreich. Auch wenn ich inzwischen zweifele, hoffe ich doch auf Variante zwei.

Wenn es nicht läuft und der Abstieg droht, gibt es das Problem, dass man nicht einen ganzen Kader ersetzen kann - also muss der Trainer dran glauben. Man hofft, dass ein neuer Trainer neue Impulse setzt, die Taktik ändert, neue Hoffnung freisetzt.... Manchmal klappt das und manchmal eben nicht. Mit Labbadia hat das bisher immer hingehauen, also hofft man, es klappt wieder.

Es liegt nicht nur am Trainer beim FC - der Kader hat Schwächen.

Ich würde, sollte auch das Spiel in Schalke grandios verkackt werden, gegen Paderborn einen neuen Trainer präsentieren.
Gegen Paderborn müssen wir gewinnen! Auch danach, in Augsburg und Mainz, gibt es Sechs-Punkte-Spiele.

Ich würde Beierlorzer nur noch das nächste Spiel einräumen. Überzeugt der FC und schafft die Wende, darf der Trainer bleiben. Wenn nicht, ist es genug. Gegen Paderborn darf das Spiel nicht vergeigt werden !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Zitat von Für immer FC ! im Beitrag #319

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[...] ich weiss auch nicht wie du annehmen kannst , der hätte nach 14 spielen mit 3 punkten urplötzlich den hebel , schalter oder was auch immer findet und den FC in der klasse hält ?!

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Garincha, da ißt keine Angst irgendwas auf, is doch mit Verlaub Quatsch, als ob die vorm Tor Angst hätten.
Wielange soll man denn warten bis es mit Trainer und Mannschaft läuft????

Veh reagiert genervt auf Frage
Wäre der FC mit Ihnen besser, Herr Anfang?

Diese Frage passte Armin Veh so gar nicht. Nach der 0:4-Niederlage gegen Hertha BSC war der FC-Geschäftsführer der Live-Sendung „Sky90“ zugeschaltet. Moderator Patrick Wasserziehr hatte im Münchner Studio unter anderem Ex-Köln-Coach Markus Anfang zu Gast und wollte von Veh wissen: „Was läuft aus ihrer Sicht unter Achim Beierlorzer besser, als es unter Markus Anfang hätte laufen können?“ Pause. Veh reagierte: „Bin ich jetzt gefragt oder Markus?“ Der FC-Boss sagte schließlich: „Das ist keine gute Frage. Aber es gibt ja keine schlechten Fragen, sondern nur schlechte Antworten.“ Dann hakte Wasserziehr bei Anfang nach: „Denkt man da nicht: »Das hätte ich besser hinbekommen?«“ Der Ex-FC-Trainer reagierte gelassen: „Ich vergleiche mich nicht mit anderen Trainern.“ Anfang verriet aber, wie weh ihm das FC-Aus Ende April getan hat: „Wir haben die Mannschaft durch die 2. Liga geführt, dann will man natürlich auch am Ende mit den Jungs feiern. Dass ich das nicht erleben durfte, war schon bitter für mich.“ Veh hatte ihn drei Spieltage vor Schluss als Tabellenführer entlassen. Dass der FC nun einen schweren Start erlebt, kommt für Anfang nicht überraschend: „Sie haben einige Transfers gemacht, haben einen anderen Spielstil in der Mannschaft. Das muss sich verfestigen und braucht Zeit.“

Quelle: https://www.express.de/sport/fussball/1-...nfang--33250120

So lange der Verstraete mitmachen konnte sah
es defensiv doch gar nicht so schlecht aus, nach
vorne ging in dieser Saison eigentlich noch gar
nichts.

Wenn man nun erkennt das wir trotz zwei Spitzen
nichts auf die Kette kriegen, diese Spitzen nicht
in Szene gesetzt werden konnten und diese zudem
augenscheinlich auch nicht in Form sind sollte
man sich doch hinterfragen ob das Spielsystem
das richtige ist, zumal der Verstraeteersatz (Höger)
in jedem Spiel auch noch total überfordert war.

Wenn dann so spielstarke Akteure wie Schaub und
Koziello keine Berücksichtigung finden hat der
Trainer sicher nicht alles richtig gemacht.

Ich bin einmal gespannt in welchem System und
mit welchem Personal das Spiel gegen Schalke
angegangen wird.

Ich würde es so angehen:

..............................Horn

.......Ehizibue.....Bornauw....Czichos.....Hector

...................Skhiri.......Koziello

............Schindler....Schaub.......Kainz

.............................Cordoba