Zitat von HoherNorden im Beitrag #325

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Ich würde es so angehen:

..............................Horn

.......Ehizibue.....Bornauw....Czichos.....Hector

...................Skhiri.......Koziello

............Schindler....Schaub.......Kainz

.............................Cordoba

---

Koziello hat meiner Meinung nach wenigstens die Chance
in die Zweikämpfe zu kommen, verliert er sie hat
der wenigstens eingreifen können und zumindest
gestört, Höger kommt ja nicht mal in die Zweikämpfe
selbst dafür ist der zu unbeweglich, guck Dir die
ersten drei Gegentore an, in der Entstehung kam immer
wieder Höger aufgrund ungenügender Schnelligkeit
nicht mal in die Zweikämpfe, der konnte die nicht
mal mehr verlieren, der kam gar nicht erst rein.
Gleiches gilt für die Szene die letztlich zum rüden
Einsteigen von Mere und dessen roter Karte geführt
hat.
So lange der FC gezwungen ist Spieler wie Höger,
Risse und Schmitz einsetzen zu müssen holst Du
in Liga 1 nichts, und das unabhängig vom System.

Zitat von HoherNorden im Beitrag #327

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Koziello hat meiner Meinung nach wenigstens die Chance
in die Zweikämpfe zu kommen, verliert er sie hat
der wenigstens eingreifen können und zumindest
gestört, Höger kommt ja nicht mal in die Zweikämpfe
selbst dafür ist der zu unbeweglich, guck Dir die
ersten drei Gegentore an, in der Entstehung kam immer
wieder Höger aufgrund ungenügender Schnelligkeit
nicht mal in die Zweikämpfe, der konnte die nicht
mal mehr verlieren, der kam gar nicht erst rein.
Gleiches gilt für die Szene die letztlich zum rüden
Einsteigen von Mere und dessen roter Karte geführt
hat.
So lange der FC gezwungen ist Spieler wie Höger,
Risse und Schmitz einsetzen zu müssen holst Du
in Liga 1 nichts, und das unabhängig vom System.

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Zitat von Gerry im Beitrag #297

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Hallo zusammen
Ich meine mich erinnern zu können das unser Trainer seinen Lehrgang als Jahrgangsbester abgeschlossen hat. Denke das da auch ein erkennen des was möglich ist mit dem mir zu Verfügung stehenden Kader ein wichtiger Teil des Handwerkes für jeden Trainer ist. Seine persönliche Spielidee zu überdenken und nicht stur seinen Weg zu gehen für so schlau halte ich unseren Trainer schon. Wäre auch traurig immer wieder die gleichen Fehler zu machen. Lernen und die richtigen Schlüsse zu ziehen das ist jetzt gefragt. Noch glaube ich an den Lerneffekt. Vor der Saison meinte ein Didi Hamann unsere Truppe ist gut aufgestellt und für eine positive Überraschung gut Platz 7 war sein Tip. Denke das er schon einwenig Fachwissen hat, wenngleich ich Platz 12 für realistisch gehalten habe. Ich hoffe der Bock wird Samstag umgestossen.
Gerry

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[quote=HoherNorden|p138889]
So lange der Verstraete mitmachen konnte sah
es defensiv doch gar nicht so schlecht aus, nach
vorne ging in dieser Saison eigentlich noch gar
nichts.

Wenn man nun erkennt das wir trotz zwei Spitzen
nichts auf die Kette kriegen, diese Spitzen nicht
in Szene gesetzt werden konnten und diese zudem
augenscheinlich auch nicht in Form sind sollte
man sich doch hinterfragen ob das Spielsystem
das richtige ist, zumal der Verstraeteersatz (Höger)
in jedem Spiel auch noch total überfordert war.

Wenn dann so spielstarke Akteure wie Schaub und
Koziello keine Berücksichtigung finden hat der
Trainer sicher nicht alles richtig gemacht.

Ich bin einmal gespannt in welchem System und
mit welchem Personal das Spiel gegen Schalke
angegangen wird.

Ich würde es so angehen:

..............................Horn

.......Ehizibue.....Bornauw....Czichos.....Hector

...................Skhiri.......Koziello

............Schindler....Schaub.......Kainz

.............................Cordoba








[/quote

Tausche Cordoba gegen Terodde, dann wird ein (feiner) Schuh draus.

slomka ist nach dem 0:4 gegen nürnberg in der gleichen lage wie unser übungsleiter.
jobendspiel in dresden.....dort gehandelter nachfolger....markus anfang.........

Und der Slomka hat schon mehrere Bundesligateams trainiert und wird immer wieder als potentieller Kandidat gehandelt , wenn es um Trainerjobs geht.

Erfahrung hat der ne Menge, aber Erfolg eher weniger.

@Rehbock
Erst sprichst du, zu Recht, dem Horn seine Buli-Tauglichkeit ab und dann stellst du ihn ins Tor?

Mal ganz vorsichtig angedacht, als Anfang ging bzw gegangen wurde waren viele froh und guter Dinge.
Vom Platz 1 abgesehn war irgendwie alles Dress.
Das jetzt nochmal alles auszuführen spare ich mir.
Dann kam ein weiterer Nobody.
Aber, der war bzw spielt rhetorisch im Vergleich zu Anfang in der CL.
Tolle PK's, super Interview's, netter offener sympathischer Typ.
Seine vor der Saison vorgetragene Philosophie vom kommenden FC Spiel, fand ich gut.
Aber nun, nach dem wir im Geschäft drin sind, bröckelt alles.
Das Gegurke gegen Hertha als Erinnerung an grottige Zweitligaspiele, Rückfall in schlimmste Zeiten, schon wieder ganz unten, 17. seh ich wie 18.
Ein Gedanke der mir eben so durch den Kopf ging,
ist Beierlorzer ein Blender?
Hat er tolle Vorstellungen vom Fußball, bleibt aber ein Theoretiker?
Kann er auf Dauer nur " schön reden?
Hat er in der kurzen Zeit schon den Draht zur Mannschaft verloren, d.h., er erreicht sie nicht mehr, bzw die Truppe glaubt nicht mehr an ihn?
Fragen über Fragen.
Der Trend könnte dafür sprechen.
Die Chancen das zu widerlegen kommen.
Eins möchte ich allerdings im Vorfeld des nä Spiels nicht hören, und zwar.....
wir freuen uns auf Schalke, es ist die nä Gelegenheit Punkte zu holen.
Das kann er hinterher gerne loswerden, aber bitte nicht in den nä Tagen

Ich bin da ungefähr bei dir. Beierlorzer mag besser rüberkommen als Anfang, aber seine Sprüche hat man schon hundertmal gehört oder gelesen. Die kann er mal sein lassen, ist nur blablabla. Ich warte noch ein wenig darauf, dass er den Sprüchen Taten folgen läßt. Zwei Spiele, um genau zu sein.

Zitat von Rehbock im Beitrag #330

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[quote=HoherNorden|p138889]
So lange der Verstraete mitmachen konnte sah
es defensiv doch gar nicht so schlecht aus, nach
vorne ging in dieser Saison eigentlich noch gar
nichts.

Wenn man nun erkennt das wir trotz zwei Spitzen
nichts auf die Kette kriegen, diese Spitzen nicht
in Szene gesetzt werden konnten und diese zudem
augenscheinlich auch nicht in Form sind sollte
man sich doch hinterfragen ob das Spielsystem
das richtige ist, zumal der Verstraeteersatz (Höger)
in jedem Spiel auch noch total überfordert war.

Wenn dann so spielstarke Akteure wie Schaub und
Koziello keine Berücksichtigung finden hat der
Trainer sicher nicht alles richtig gemacht.

Ich bin einmal gespannt in welchem System und
mit welchem Personal das Spiel gegen Schalke
angegangen wird.

Ich würde es so angehen:

..............................Horn

.......Ehizibue.....Bornauw....Czichos.....Hector

...................Skhiri.......Koziello

............Schindler....Schaub.......Kainz

.............................Cordoba








[/quote

Tausche Cordoba gegen Terodde, dann wird ein (feiner) Schuh draus.

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Zitat von nobby stiles im Beitrag #334

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Mal ganz vorsichtig angedacht, als Anfang ging bzw gegangen wurde waren viele froh und guter Dinge.
Vom Platz 1 abgesehn war irgendwie alles Dress.
Das jetzt nochmal alles auszuführen spare ich mir.
Dann kam ein weiterer Nobody.
Aber, der war bzw spielt rhetorisch im Vergleich zu Anfang in der CL.
Tolle PK's, super Interview's, netter offener sympathischer Typ.
Seine vor der Saison vorgetragene Philosophie vom kommenden FC Spiel, fand ich gut.
Aber nun, nach dem wir im Geschäft drin sind, bröckelt alles.
Das Gegurke gegen Hertha als Erinnerung an grottige Zweitligaspiele, Rückfall in schlimmste Zeiten, schon wieder ganz unten, 17. seh ich wie 18.
Ein Gedanke der mir eben so durch den Kopf ging,
ist Beierlorzer ein Blender?
Hat er tolle Vorstellungen vom Fußball, bleibt aber ein Theoretiker?
Kann er auf Dauer nur " schön reden?
Hat er in der kurzen Zeit schon den Draht zur Mannschaft verloren, d.h., er erreicht sie nicht mehr, bzw die Truppe glaubt nicht mehr an ihn?
Fragen über Fragen.
Der Trend könnte dafür sprechen.
Die Chancen das zu widerlegen kommen.
Eins möchte ich allerdings im Vorfeld des nä Spiels nicht hören, und zwar.....
wir freuen uns auf Schalke, es ist die nä Gelegenheit Punkte zu holen.
Das kann er hinterher gerne loswerden, aber bitte nicht in den nä Tagen

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@RvG

DANKE
DANKE
DANKE

Wow, was für ein Text RvG. Danke.

RvG, da wirst Du laaaaaaange warten müssen das die Spieler auf die Idee kommen es könnte an Ihnen liegen. Das wäre ein erster Schritt, den es allerdings nicht geben wird.
Entweder der Trainer packt sie an der Ehre, tritt Ihnen in den Allerwertesten, baut einen Magath Hügel o.ä., aber selbst, ne, vergiss es.
Der heutige Profi tickt da anders.
Wenn's nicht läuft, oder zu stressig ist etc pp dann geht man zum nä Verein.
Und deswegen gibt's nur einen der geht, der Trainer

@RvG

DANKE auch von mir

Da bin ich hundertprozentig bei dir. Mir ist es zu einfach den Trainer in Frage zu stellen. Wir haben stark angefangen und cordoba muss einfach ne Bude machen. Wieso einzelne weiter stoppen als ich schießen kann, verstehe ich auch nicht

Von Horn bis Modeste:
Die alte FC-Garde schwächelt

Abgesehen von FC-Urgestein Thomas Kessler und dem langzeitverletzten Christian Clemens stehen nur noch fünf weitere Spieler des 1. FC Köln länger als zwei Jahre im Kader der Geissböcke oder sind im Fall von Anthony Modeste nach kurzer Unterbrechung zu den Geissböcken zurückgekehrt. Doch die FC-Routiniers laufen ihrer Form weit hinterher. Aktuell sind sie der Mannschaft keine Hilfe. Sie waren die Helden im Abstieg, als sie trotz des Gangs in die Zweite Liga beim FC blieben. Timo Horn, Jonas Hector, Marco Höger und Marcel Risse sollten den FC zurück in Liga eins führen. Und als Anthony Modeste zu den Geissböcken zurückkehrte, war das einst erfolgreiche Quintett wiedervereint. Doch nachdem schon in der letzten Saison andere Spieler zu Aufstiegshelden wurden, offenbart die alte FC-Garde auch in der Bundesliga weiter Schwächen, wo sie eigentlich Anführer und Leistungsträger sein sollte. Was sich auffällig verändert hat: Modeste stellt sich regelmäßig nach den Spielen den Medienvertretern, äußert sich selbstkritisch und ehrgeizig. Alleine die Leistungen passen bislang nicht zu den Worten. Doch das gilt praktisch für alle FC-Spieler. Nicht nur für die alte Garde. Gerade die sollte und wollte aber eigentlich in der Bundesliga zeigen, dass der Abstieg 2018 nur der vielzitierte Unfall war. Davon ist jedoch bislang nicht viel zu sehen.

Quelle: https://geissblog.koeln/2019/10/von-horn...de-schwaechelt/

Aber was bringen diese Feststellungen, die hier wohl jeder unterschreiben kann, wenn der Trainer sich nicht traut, die alte Garde (Horn, Hector, Höger und Modeste) auf die Bank zu setzen. Risse sitzt wegen seiner Verletzungsanfälligkeit ja ohnehin nur noch auf der Tribüne.

Kommentar: Wenn alles schiefgeht

Am Anfang war der Spielplan. Dortmund, Gladbach, Bayern – den 1. FC Köln traf es in den ersten Wochen der Saison hart. Die Skeptiker rund ums Geißbockheim ahnten da schon, dass der Aufsteiger wahrscheinlich mit einem überschaubaren Punktekonto in den Herbst gehen würde. Spätestens beim gruseligen 0:4 gegen Hertha BSC hat bei den Kölnern die Eigendynamik des Misserfolgs mit voller Wucht zugeschlagen. „Was schiefgehen kann, wird auch schiefgehen“ – unter diesem Motto stand der Sonntagabend in Müngersdorf, nach dem die FC-Verantwortlichen vorsorglich wie folgerichtig den Abstiegskampf ausriefen. Die Hoffnung, dass die fußballerischen Defizite der Vorsaison unter dem neuen Trainer Achim Beierlorzer und mit einigen gezielten Verstärkungen auf Problempositionen verschwinden würden, hat sich nicht bewahrheitet. Vor allem die Defensive, in die schon Beierlorzers Vorgänger Markus Anfang keine Stabilität bekommen hatte, bereitet weiterhin große Sorgen. Aber auch vom zügigen Angriffsspiel, das der neue Kölner Trainer in Ralf Rangnicks Leipziger Fußballschule gelernt hat, ist bisher wenig zu sehen. „Dieser FC steht für nichts“, fällte das Fachblatt „Kicker“ bereits ein drakonisches Urteil über den Tabellen-17.. Statt der geplanten stilistischen Weiterentwicklung müssen sich die Kölner Fans schon nach dem sechsten Spieltag auf Abstiegskampf einstellen.

Quelle: https://www.morgenweb.de/mannheimer-morg...id,1527830.html

Aktuelle Beiträge aus Effzeh-Forum:

User funkyruebe: "Ich oute mich mal, ich fand den Lorzer nie sonderlich sympathisch. Ich finde ihn okay, mehr aber nicht und hätte auch nicht mal Lust mit ihm ein Bier zu trinken. Ähnlich wie Anfang redet er mir zu sehr über sein Ding, seine positive Grundeinstellung und dies immer und immer wieder und schraubt dabei seinen Hals immer weiter in die Höhe. Er ist mir auch zu trocken und humorlos. Mit der Zunahme an Interviews stieg auch die Zahl der Aussagen, die er besser nicht getätigt hätte. Ist auch egal wie ich ihn finde, wenn er bei der Mannschaft ankommt und liefern würde. Ich kann mir gut vorstellen, dass einige Spieler mit seiner Art Schwierigkeiten haben. Sehr sympathisch finde ich Pawlak, aber der steht nicht zur Debatte, hat nicht das notwendige Standing oder den Kader, den Daum einst hatte."

User Ninja: "Für mich sind immer die Trainer herausragend, die ihr Spielsystem dem vorhandenen Material, der Situation und dem Gegner anpassen. Es hat ja keiner was dagegen, wenn jemand gewisse Ideale hat und darauf hinarbeitet, eine Mannschaft in solch eine Richtung zu entwickeln.

Was bei Beierlorzer - wie auch bei Anfang - vom ersten Tag an falsch war, ist seine Art der Kommunikation. Er lässt doch gar keinen Spielraum zu seiner Idee zu. Er will mit aller Gewalt sein System implementieren und verkündet das derart offensiv, dass er doch gar nicht zurück kann.

Und genau aus diesem Grund ist er schon ein schlechter Trainer: er bezieht weder die Qualität des Kaders in seine Überlegungen ein, noch die Größe und Qualität der Gegner. So kann er auftreten, wenn er Bayern München trainiert, die bekommen das hin. Hier findet er aber gänzlich andere Voraussetzungen vor und denen ist er sichtbar nicht gewachsen. Selbst bei seinen Positiv-Beispielen aus den Spielen gegen Dortmund und Bayern verkennt er, das es nur deswegen zwischenzeitlich funktioniert hat, weil die den FC unterschätzt bzw nicht ernst genommen haben. Sobald die aufs Tempo drückten, hats sofort geklingelt.

Ich finde es schade, das angebliche Profis so sehr verblendet sind, das sie das selber nicht merken. Mir fällt als Gegenbeispiel immer wieder Stöger ein, der auf Basics gesetzt hat, die Mannschaft mitgenommen hat und wenn Dinge wie die 3er-Kette nicht funktionierten, diese wieder eingemottet hat. Der hatte das Gefühl was er der Mannschaft zutrauen konnte und was nicht. Und hat das auch so nach außen getragen. Er hat selber mal gesagt das er auch lieber Offensiv-Spektakel hätte, aber das man das in der Situation nicht riskieren kann."


Die Kritik an Beierlorzer nimmt in allen Foren extrem zu.

falscher Trööt

Zitat von dropkick murphy im Beitrag #210

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Zitat von tap-rs im Beitrag #207

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Zitat von Aixbock im Beitrag #191

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Zitat von Grottenhennes im Beitrag #189

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In Köln weiß man schon im Kindergarten, daß dreimol Null = Null ergibt.
Und dann kommt ein Mathelehrer und will mir erklären, wenn ich ein anderes Ergebnis habe, daß dies nicht schlimm sei.

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Wir haben ja ein anderes Ergebnis, nämlich nicht null, sondern 3 Punkte. Fünfmal null plus 3 ergibt 3. Im Schnitt ergeben sich 0,5 Punkte pro Spiel.


Aixbock

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In der Formel 1 gibt es für die schnellste Rennrunde einen Sonderpunkt. Das ist zusätzliche Motivation bis zu Ende alles zu geben.. Vielleicht sollte man in der Bundesliga was überlegen ähnliches einzuführen. Ich wüßte immer Moment nur keine Kategorie, bei der der FC dann diesen Punkt holen könnte.

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tap,
es war doch wie immer vor solch einem Spiel,es war "angerichtet",der Druck war plötzlich da und auf den FC war "Verlass".......eben grandios verkackt!

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Unser Kader ist arg limitiert und der Trainer ist mit einem falschen System der Sargnagel.

Was für Spieler haben wir denn? Unsere rechte Seite ist tote Hose. Schindler ist (bisher) keine Verstärkung. Effzehbue zuletzt leider auch nicht. Schmitz ist allenfalls Mittelmaß, Bader ein Talent. Was soll man zu Risse/Clemens noch sagen?
Beide spielen eigentlich schon länger keine größere Rolle mehr - nicht nur wegen ihrer Ausfälle. Die beiden schleppen wir so durch.....

Von der linken Seite kommt auch nicht viel. Unsere Stürmer bekommen weder von den Seiten noch aus der Mitte, die irgendwie verwaist ist, brauchbare Vorlagen. Drexler spielt mit Ende 20 zum ersten Mal in der Bundesliga. Was kann man da groß erwarten? Dafür spielt er brauchbar. Das gilt auch für seinen Kollegen Czichos in der Abwehr. Hilft uns Sobiech weiter? Bornauw und Mere´sind vielleicht Talente, mehr nicht und Hector wird nicht besser. Ein Leader ist Jonas nicht und unser Team wirkt kopflos. Höger hat seine beste Zeit hinter sich.

Im Angriff setzt man heute eher auf schnelle, dribbel- und abschlußstarke Spieler, wie z.B. Sané, Gnabry oder Werner. Solche Stürmertypen hat der FC nicht. Unsere "Straufraum-Klötze" Modeste oder Terodde wirken etwas antiquiert und gehen auf die 31 zu. Sie können aber eine Waffe sein, wenn sie brauchbare Vorlagen bekommen. Bekommen sie aber nicht.

Zu Horn ist alles gesagt worden. Leider ist Kessler nicht besser und Krahl wohl noch zu grün. Wenn unsere Sensibelchen sich alle wieder in die Hose machen, kann ein Milchbubi im Tor nicht die Rettung sein.

Welche Spieler unseres Kaders könnten denn für eine erfolgreiche Zukunft des FC stehen? Da fällt mir nur eine Handvoll ein - und das ist enttäuschend.

Klar ist, dass sich auch Veh nicht mit Ruhm bekleckert hat. Im Moment würde ich eher nicht mit ihm verlängern - doch wer
wäre eine bessere Alternative? Kommen wir vom Regen in die Traufe? Dem FC gelingen seit dreißig Jahren viele falsche Entscheidungen.

Jeder Trainer dieses Kaders kann einem in der 1.Liga nur leid tun. Wenn man es geschickt anstellt, und Beierlorzer tut dies nicht, kann der FC Platz 15 erreichen. Ich wäre damit sehr glücklich. Platz 16 und Relegationsspiele möchte ich mit dieser Pussy-Truppe nicht erleben.

Zitat von Don Camillo im Beitrag #347

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Zitat von dropkick murphy im Beitrag #210

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Zitat von tap-rs im Beitrag #207

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Zitat von Aixbock im Beitrag #191

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Zitat von Grottenhennes im Beitrag #189

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In Köln weiß man schon im Kindergarten, daß dreimol Null = Null ergibt.
Und dann kommt ein Mathelehrer und will mir erklären, wenn ich ein anderes Ergebnis habe, daß dies nicht schlimm sei.

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Wir haben ja ein anderes Ergebnis, nämlich nicht null, sondern 3 Punkte. Fünfmal null plus 3 ergibt 3. Im Schnitt ergeben sich 0,5 Punkte pro Spiel.


Aixbock

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In der Formel 1 gibt es für die schnellste Rennrunde einen Sonderpunkt. Das ist zusätzliche Motivation bis zu Ende alles zu geben.. Vielleicht sollte man in der Bundesliga was überlegen ähnliches einzuführen. Ich wüßte immer Moment nur keine Kategorie, bei der der FC dann diesen Punkt holen könnte.

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tap,
es war doch wie immer vor solch einem Spiel,es war "angerichtet",der Druck war plötzlich da und auf den FC war "Verlass".......eben grandios verkackt!

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Nee Drop,

so war es nicht immer.

Auch wenn Du es nicht hören willst - unter Peter Stöger wurden niemals solche Spiele verkackt!

Es gab nicht ein Speil, wo man von einer Nichtleistung sprechen konnte, oder ein Spiel, wo die Mannschaft gegen den Trainer gespielt hat, was unter dem Anfänger oft so war und jetzt beim Baierlooser weitergeht!

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Zitat von munichfalcon im Beitrag #333

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@Rehbock
Erst sprichst du, zu Recht, dem Horn seine Buli-Tauglichkeit ab und dann stellst du ihn ins Tor?

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