Kraul

Ehizi(Bader)- chzichos- bornouew-Katterbach (Hector)

Shkiri- Verstraete (Hector)

Schindler(churli). Kainz(Drexler)
Schaub

Terodde(Cordoba)

beierlorzer hat fertig,
das wird nix mehr....der ist nicht beschädigt, dem vertraut keiner mehr.
das liegt auch mit an der zusammenstellung des kaders....z.b
modeste, terodde und cordoba passen nicht zusammen.
das zu moderieren und passend zu machen ist verdammt schwer. das geht auf die kappe von veh, eventuell auf die von spinner.
das terodde sich durchsetzt war nicht zu erwarten. modeste zu vermitteln, dass er gerne als joker mal mitmachen darf wird in der mannschaft sicher argwöhnisch beäugt. zudem toni einer der wenigen führungsspieler ist.
das ist aber einer der punkte, die baierlorzer nicht geschafft hat.
davon gibt es noch jede menge.
in der summe muss das nach 4 monaten geklärt sein. sonst gehts halt abwärts.

Zitat von ewert im Beitrag #777

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beierlorzer hat fertig,
das wird nix mehr....der ist nicht beschädigt, dem vertraut keiner mehr.
das liegt auch mit an der zusammenstellung des kaders....z.b
modeste, terodde und cordoba passen nicht zusammen.
das zu moderieren und passend zu machen ist verdammt schwer. das geht auf die kappe von veh, eventuell auf die von spinner.
das terodde sich durchsetzt war nicht zu erwarten. modeste zu vermitteln, dass er gerne als joker mal mitmachen darf wird in der mannschaft sicher argwöhnisch beäugt. zudem toni einer der wenigen führungsspieler ist.
das ist aber einer der punkte, die baierlorzer nicht geschafft hat.
davon gibt es noch jede menge.
in der summe muss das nach 4 monaten geklärt sein. sonst gehts halt abwärts.

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Das gestrige Pokalaus in Saarbrücken hat den 1. FC Köln Minimum 700.000 Euro gekostet und das Spiel hat letztlich gezeigt, dass der Trainer die Mannschaft nicht mehr erreicht. Von daher sollte man Herrn Beierlorzer umgehend "freistellen" um noch größeren Schaden vom Verein abzuwehren, denn mit ihm würden wir unweigerlich in eine Abwärtsspirale trudeln.

Zitat von HoherNorden im Beitrag #674

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Den bisherigen Ergebnissen und mittlerweile vielen
blutleeren Auftritten nach ist Beierlorzer sicher nicht
der richtige Trainer für den FC.

Und ja, leider ist er rückblickend auch nur ein Schön-
schwätzer, der im Nachhinein lieber öfter einmal die
Klappe hätte halten sollen und dafür seine Akteure
in die Spur bringen.

Unabhängig vom System werfe ich ihm in erster Linie
das Festhalten an mittlerweile nicht mehr tauglichen
oder total außer Form befindlichen Spielern vor, die
immer und immer wieder eine Chance erhalten haben
und jeweils kläglich versagten.

Andere, meiner Meinung nach bessere, zumindest nicht
schlechtere Spieler, erhalten kaum ausreichende Einsätze
um zu beweisen das sie es besser können.

Ich ziehe daher für mich den Schluß, dass Beierlorzer eher
nach "Standing" denn nach Leistung nominiert und das
macht letztlich jedes Mannschaftsgefüge kaputt.

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Zitat von Tufkaar im Beitrag #779

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Das gestrige Pokalaus in Saarbrücken hat den 1. FC Köln Minimum 700.000 Euro gekostet und das Spiel hat letztlich gezeigt, dass der Trainer die Mannschaft nicht mehr erreicht. Von daher sollte man Herrn Beierlorzer umgehend "freistellen" um noch größeren Schaden vom Verein abzuwehren, denn mit ihm würden wir unweigerlich in eine Abwärtsspirale trudeln.

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@Hoher Norden
DANKE für die Aufschlüsselung. Sehe ich in vielen Teilen ebenso

Mich stört hier generell etwas der Vorwurf, unser Trainer würde Modeste nicht „hinkriegen“. Dafür bekommt er doch T-Rod „hin“ oder? Oder ist das jetzt schlecht? Das WIRKT auf MICH teilweise so, als hätte T-Rod quasi egal zu sein, weil man sich gefälligst um Modeste kümmern soll?!

Zitat von smokie im Beitrag #782

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@Hoher Norden
DANKE für die Aufschlüsselung. Sehe ich in vielen Teilen ebenso

Mich stört hier generell etwas der Vorwurf, unser Trainer würde Modeste nicht „hinkriegen“. Dafür bekommt er doch T-Rod „hin“ oder? Oder ist das jetzt schlecht? Das WIRKT auf MICH teilweise so, als hätte T-Rod quasi egal zu sein, weil man sich gefälligst um Modeste kümmern soll?!

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@Hoher Norden
Missverständnis. Der erste Absatz war für dich.

Das mit Modeste war an viele andere gerichtet

@ Hohernorden

Diese Argumentation "noch schlechter geht es nicht" kann ich nicht nachvollziehen. Klar geht es noch schlechter.
Guck mal wie schlecht der FC in der Abstiegssaison war, als zu Stöger auch noch die Verletzen dazu kamen. Wenn die ganze Jugend usw soviel besser wäre, geh Mal davon aus, dass die direkt in der ersten spielen würden. Katterbach ist ein Beispiel dafür.
Was ich allerdings noch nicht ganz raffe: derzeit muss es doch für einen koziello ein Kinderspiel sein, Einsätze zu bekommen. Da ist entweder der Trainer ahnungslos, oder koziello ist noch schlechter als die anderen. :)

Bei Czichos gebe ich dir Recht. Den hatte ich vor der Saison noch schlechter eingeschätzt, als er jetzt spielt. Der hat wohl nur 10 Dioptrien, also ist er der Champ bei den anderen blinden.

Zitat von smokie im Beitrag #784

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@Hoher Norden
Missverständnis. Der erste Absatz war für dich.

Das mit Modeste war an viele andere gerichtet

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Cordoba, Drexler...

cordoba kannste im moment und mit einem stürmer nicht gebrauchen....

Zitat von Ron Dorfer im Beitrag #701

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Ich gehe mal davon aus, dass die komplette Riege der Pro-Baierlorzerfraktion aktuell gerne in der Wette die Seiten wechseln möchte..

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Wieder der falsche Trainer beim FC?
Auch Zukunft von Veh ist ungewiss

Der Grusel-Schocker von Völklingen zeigt Wirkung: Kurz vor Halloween geht bei den Verantwortlichen des 1. FC Köln die Angst vor einem neuerlichen Absturz um. Nach dem blamablen Aus mit der 2:3-Pleite gegen Viertligist 1. FC Saarbrücken gab es hektische Telefonate und Krisensitzungen. Und immer wieder stellte sich die Frage: Ist Trainer Achim Beierlorzer wieder der Falsche? Während die Pokal-Versager drinnen ihre Wunden leckten, ging es hinter den Kulissen in die Fehleranalyse. Im Fokus: Trainer Beierlorzer. Nachdem das Experiment mit Markus Anfang im vergangenen Jahr scheiterte, setzte Sportchef Armin Veh noch einmal auf einen Bundesliga-Newcomer von einem kleinen Zweitliga-Klub – ohne auch nur mit einer Alternative zu sprechen. Jetzt mehren sich die Zweifel, dass der mit so viel Elan in den Job gestartete Franke den FC in die Spur bekommt. Platz 16 in der Liga und nun diese unnötige und peinliche Niederlage – schon im Derby gegen Düsseldorf (Sonntag, 15.30 Uhr) kann es heißen: Siegen oder fliegen! Wie reagiert der Trainer auf die Blamage? Er reicht den Schwarzen Peter an die Mannschaft weiter. Seine Kritik ist unmissverständlich. Stars wie Modeste und Meré sind völlig außer Form Im Falle eines Scheiterns von Beierlorzer wäre der Sportchef selbst gescheitert. Also ist auch der neue Vorstand um Werner Wolf gefragt, schnellstmöglich die Frage zu beantworten: Ist Beierlorzer schon wieder der Falsche?

Quelle: https://www.express.de/sport/fussball/1-...t-sich-33391312

Zitat von l#seven im Beitrag #786

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Diese Argumentation "noch schlechter geht es nicht" kann ich nicht nachvollziehen. Klar geht es noch schlechter.

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Zitat von cb@sb im Beitrag #790

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Zitat von Ron Dorfer im Beitrag #701

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Ich gehe mal davon aus, dass die komplette Riege der Pro-Baierlorzerfraktion aktuell gerne in der Wette die Seiten wechseln möchte..

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Deine Sichtweise hat mich jetzt fast den ganzen Tag beschäftigt und ich meine Sichtweise etwas geändert... Klar ist: Beierlorzer hat gestern Fehler gemacht. Anfängerfehler! Die Aufstellung war Arroganz pur und eine absolute Fehleinschätzung in das Potential der eigenen Truppe. Aber: ein System habe ich gegen S04 und Freiburg und gegen Paderborn auch gesehen... vielleicht doch noch ne Chance, aber dann muss Beierlorzer durchgreifen. Mere, Modeste gehören nach dieser Leistung nicht mal in den Kader, und außer Hector, Kattenbach und Terodde der Rest eigentlich gegen Düsseldorf auf die Bank... Das wird nicht gehen...also mal sehen, was dem Trainer da einfällt. Sein Problem: er hat behauptet, der Kader ist gut. Jetzt muss er das zeigen. Der Kader hat Schwächen! Das sehen wir alle... aber jetzt muss er die Stärken finden und ein Team bilden. Vielleicht ruft er den Stöger an? Der hat ja eine zeitlang mit der damaligen Mannschaft weit über Niveau performt... Das ist überhaupt das Problem... Wir müssen einfach akzeptieren (hallo @Joga!),. dass wir ein Team haben, das von der Qualität irgendwo zwischen den Plätzen 14 und 16 pendelt... da stehen wir eigentlich auch. Mehr IST Leidenschaft... und die habe ich gestern nicht gesehen. Trainer! Das ist dein Job!

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Zitat von smokie im Beitrag #782

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(...)
Mich stört hier generell etwas der Vorwurf, unser Trainer würde Modeste nicht „hinkriegen“. Dafür bekommt er doch T-Rod „hin“ oder? Oder ist das jetzt schlecht? Das WIRKT auf MICH teilweise so, als hätte T-Rod quasi egal zu sein, weil man sich gefälligst um Modeste kümmern soll?!

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Zitat von Ron Dorfer im Beitrag #793

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Zitat von cb@sb im Beitrag #790

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Zitat von Ron Dorfer im Beitrag #701

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Ich gehe mal davon aus, dass die komplette Riege der Pro-Baierlorzerfraktion aktuell gerne in der Wette die Seiten wechseln möchte..

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Deine Sichtweise hat mich jetzt fast den ganzen Tag beschäftigt und ich meine Sichtweise etwas geändert... Klar ist: Beierlorzer hat gestern Fehler gemacht. Anfängerfehler! Die Aufstellung war Arroganz pur und eine absolute Fehleinschätzung in das Potential der eigenen Truppe. Aber: ein System habe ich gegen S04 und Freiburg und gegen Paderborn auch gesehen... vielleicht doch noch ne Chance, aber dann muss Beierlorzer durchgreifen. Mere, Modeste gehören nach dieser Leistung nicht mal in den Kader, und außer Hector, Kattenbach und Terodde der Rest eigentlich gegen Düsseldorf auf die Bank... Das wird nicht gehen...also mal sehen, was dem Trainer da einfällt. Sein Problem: er hat behauptet, der Kader ist gut. Jetzt muss er das zeigen. Der Kader hat Schwächen! Das sehen wir alle... aber jetzt muss er die Stärken finden und ein Team bilden. Vielleicht ruft er den Stöger an? Der hat ja eine zeitlang mit der damaligen Mannschaft weit über Niveau performt... Das ist überhaupt das Problem... Wir müssen einfach akzeptieren (hallo @Joga!),. dass wir ein Team haben, das von der Qualität irgendwo zwischen den Plätzen 14 und 16 pendelt... da stehen wir eigentlich auch. Mehr IST Leidenschaft... und die habe ich gestern nicht gesehen. Trainer! Das ist dein Job!

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meiner Meinung nach haben wir drei Stürmer, die durchaus BL-Niveau haben und in guter Form auch erfolgreich sein können, sowie technisch nicht ganz so schlechte Akteure wie Hector, SCHAUB, Drexler, deshalb meine ich unser Kaderpotential ist durchaus gut genug, um zwischen 11 und 15 zu landen

Servus cb@sb,
vorab schon mal ein Dankeschön,dass du dich mit meinen Äußerungen beschäftigt hast. Inhaltlich störe ich mich nicht an der Feststellung, dass Beierlorzer Fehler gemacht hat. Das ist schwerlich zu leugnen, wer schafft, macht Fehler. Mich stört die Verwendung "Anfängerfehler". Diesen Begriff hat der Kickerkommentator auch verwendet. Für mich ist das despektierlich, weil es impliziert, das einem die Erfahrung fehlt, es besser zu wissen, obwohl der Fall offensichtlich ist. Das ist meiner Meinung nach pure Stimmungsmache, vor allem aus der Retrospective. Vor dem Spiel hat die Aufstellung für mich Sinn gemacht, ohne das ich auf die identische Start11 gekommen wäre. Dafür fehlt mir der interne Einblick. Gut, ich bin im Trainerbusiness nicht mal Anfänger, insofern...

Ich hab die Aufstellung gesehen und gedacht, kann man so machen. Hier wird (nicht von dir) gefordert, Beierlorzer solle das Leistungsprinzip berücksichtigen. Verstehe ich ehrlich gesagt nicht, denn genau das macht er doch nachgewiesener Maßen. Terodde war zu Beginn Stürmer Nr.3, ist faktisch jetzt die Nr.1. Das ist einzig und alleine Folge der Trainerentscheidung, die auf dem Leistungsprinzip beruht. Das trifft auch auf viele andere Spieler zu. Mere war vor der Saison in Fankreisen gesetzt und IV Nr.1. Czichos wurde alles abgesprochen und von verschenken war die Rede. Czichos spielt stabil und für unsere Verhältnisse sogar gut, wenn man einen objektiven Maßstab anlegen möchte. Der ist zwingend für die Beachtung des Leistungsprinzips. Mere ist derzeit nur Nr.3, zu Recht

Ein Trainer hat aber nicht nur eine erste 11 bzw. 14. im Auge, er muss den gesamten Kader betrachten. Dazu gehört auch, Spielern zu Spielen zu verhelfen, wenn sie Gründe für einen Einsatz gezeigt haben. Es kann auch sein, dass sich ein Trainer vom Einsatz eines Spielers verspricht, dass der Bub zu einem Erfolgserlebnis kommt und so wieder wichtig wird für zukünftige Aufgaben. Cordoba ist für mich ein Paradebeispiel. Es mehren sich die Stimmen, dass der Cordoba wieder sein Holzfüße ausgepackt hat und im Leben nicht mehr bundesligatauglich wird. Für mich ist er Opfer seiner Gedanken. Stürmer sollen nicht denken, die sollen möglichst intuitiv funktionieren. Das bringt die berühmte Hundertstelsekunde Vorsprung. Dazu braucht es Selbstvertrauen, das nur mit Erfolgserlebnissen wachsen kann. Es braucht also den berühmten dreckigen Erfolg, beispielsweise ein vom Gegner angeschossener Treffer. Ein Viertligist scheint ein geeignetes Versuchsfeld, unter Wettkampfbedingungen.

Die Kombination Modeste/Cordoba war vor der Saison nicht abwegig und sie ist es immer noch nicht. Weil sie bislang nicht den erhofften Erfolg gebracht hat, bedeutet das nicht zwangsläufig, dass dieses Duo nicht in der Bundesliga funktionieren kann. Diese Hoffnung hatten nicht nur Anfänger.

Risse, ein Spieler den ich sehr ins Herz geschlossen habe, ist sportlich über den Zenit. Der kann immer noch, allerdings nur phasenweise und die Phasen werden permanent kürzer. Der braucht aber auch Spielpraxis, wenn er überhaupt Sinn machen soll in unserem Kader. Schindler, steht deutlich vor ihm. Auch wenn einige unserem Neuzugang die sportliche Qualifikation für unser Team absprechen, wage ich mir eine andere Sichtweise zu erlauben. Schindler hat uns schon geholfen und wird es auch noch offensichtlicher tun. Gleiches gilt für anderer Spieler in unserem Kader. Der ist, so wie er da steht, in meinen Augen qualitativ ausreichend, um den Abstieg verhindern zu können.

Die Verhinderung des Abstiegs ist das Primärziel für diese Saison. Es ergibt sich aus der Natur der Sache, dass man mit dieser Zielstellungen häufiger Enttäuschungen verdauen muss, als wenn das Ziel die Meisterschaft oder die Qualifikation für die CL ist. Unsere Qualität ist mit 12 bis 16 gut umschrieben, auch wenn das weh tut. Denn, im Fußball liegt das Ergebnis nicht vollständig in der eigenen Hand.

In Mainz hätte wir mit den selben Spielern auf beiden Seiten, mit den gleichen Schiedsrichtern und dem gleichen VAR auch 3 Punkte mitnehmen können, ohne das es einem Wunder bedurft hätte. Der Zenter liefert nicht 34 solche Spiele, der Willenborg leidet nicht immer unter Spontan-Demenz, der Quaison hämmert seinen Strahl auch schon mal unters Vordach. Gegen Glück oder Pech biste manchmal machtlos, selbst wenn du tüchtig bist und bleibst. Ist meine Überzeugung.

Ein Trainer darf sich aber nicht mit Glück und Pech als Erklärung zufrieden geben. Das macht unser Trainer auch nicht. Deine Forderung nach Leidenschaft teile ich 100%ig. Für mich ist die aber spürbar und vorhanden. Gestern lange Zeit nicht. Die letzen 20 Minuten, dass sich gegen die Niederlage wehren, mag eine Selbstverständlichkeit sein, aber nur, wenn Leidenschaft vorhanden ist.

Sorry ich werde wieder zu lang, ich wollte dich nicht zutexten.
Sportliche Grüße,
Ron

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Mit der Aufstellung in Saarbrücken kann man natürlich einverstanden sein.
Ich wär allerdings erschrocken, als ich die Aufstellung sah.
Wenn AB sich intensiver mit Saarbrücken beschäftigt hätte, wäre er zu dem Schluss gekommen, dass die durchaus ernstzunehmende sind.
Will heißen:
Risse ist seit Monaten extrem schwach, der gehörte nicht mal auf die Bank.
Schaub gehörte unbedingt auf das Spielfeld.
Modeste und Cordoba funktionieren nicht zusammen, beide formschwach, deshalb hätte Terodde spielen müssen.
Schmitz wird keiner mehr, das sollte man wissen. Warum spielt der oft gelobte Bäder nicht RV, zur Not auch Schindler auf RV, der kann das sicher besser.
Czichos hätte spielen müssen, Mere ist derzeit ebenfalls viel zu schwach.

Ein Pokalspiel, in dem man auch gutes Geld verdienen kann, taugt nicht zum Heranführen der Reserve, erst recht nicht, wenn die Mannschaft so schwach in die Saison gestartet ist.
Es sei denn, man misst dem Weiterkommen keine gro#e Bedeutung bei.

Seh ich ähnlich, und apropos mit dem Gegner beschäftigen, ich bin mir nicht sicher ob ein FC Gesandter das letzte Saarbrückenspiel live beobachtet hat.
Und wenn, würde mich mal die Analüse interessieren

Bayerlorzer hat also noch 2 Chancen, hmmm, was passiert wenn Ddorf verloren und Hheim gewonnen wird?
Oder 2x remis?

Zitat von sauerland im Beitrag #711

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Zitat von Ron Dorfer im Beitrag #706

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Labbadia wäre für mich eine prüfenswerte Option,falls der FC am 24 oder 26 Spieltag in Richtung Ausweglosigkeit stolpert. Denn Bruno kann akute Notfälle.

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Labbadia wird mit Sicherheit nicht bis zum nächsten Jahr auf ein Angebot des FC warten, das weisst du doch auch.

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Die angebliche Entscheidung B. noch 2 Chancen zu geben wird sich nach einer Niederlage in Ddorf in sich selbst auflösen.
Dann wird Bruno kommen