Das Risiko hast du immer!
Nur leider ist das ändern des Personals die einzige Möglichkeit dass sich was ändert....

Beim FC bin ich aber mittlerweile etwas desillusioniert.

Das Personal wird ausgewechselt, die miese Performance bleibt. Unsere Führungsebene ist nicht professionell genug und daher glücklos. Der 1.FC Köln lebt seit Jahrzehnten nach dem Motto:"Ein blindes Huhn findet auch mal ein Korn".

Dass es mit Wolf, Sauren und Sieger nun besser wird, kann ich nicht glauben.

Naja, unser Vizepräsident heißt "Sieger"! Nomen est Omen?

Wenn gegen Schalke oder Paderborn gewonnen würde, sähe das schon wieder alles anders aus. Vor ein paar Wochen wurde Veh hier noch gefeiert. Mir geht das im Moment alles was schnell mit dem Rauswurf-Getöse. Werden beide Spiele verloren, bekommen wir eh einen neuen Trainer und einen neuen Spodi.
Immer was los hier, nur ordentlich Fußball spielen, das klappt leider nicht. Man gewöhnt sich dran. Ist eben so.

Ihr geht alle davon aus, dass Beierlorzer nach einer Schalke-Pleite auch gegen Paderborn noch mal ran darf. Warum?
Paderborn wird ein Sechs-Punkte-Spiel - das müssen wir gewinnen. Soll ein neuer Trainer die Mannschaft erst nach einer Paderborn-Pleite übernehmen , mit zwei Auswärtsspielen vor der Brust? Das wäre ein unglückliches Timing.

Zitat von fidschi im Beitrag #429

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Ihr geht alle davon aus, dass Beierlorzer nach einer Schalke-Pleite auch gegen Paderborn noch mal ran darf. Warum?
Paderborn wird ein Sechs-Punkte-Spiel - das müssen wir gewinnen. Soll ein neuer Trainer die Mannschaft nach einer Paderborn-Pleite übernehmen , mit zwei Auswärtsspielen vor der Brust? Das fände ich unglücklich.....

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Zitat von Rehbock im Beitrag #420

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Zitat von JoeCool im Beitrag #418

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Zitat von l#seven im Beitrag #417

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Bin mir ziemlich sicher, dass der Kader mehr Qualität hat, als derzeit abgerufen wird. Einzig Horn schließe ich da aus. Der war schon letzte Saison eine Graupe.

Taktik, Einstellung, Aufstellung, Wechsel und vor allem Umstellungen/Anpassungen während des Spiels finde ich katastrophal. Wie letzte Saison.

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Unsere Ketten stehen viel zu weit auseinander, das Pressing wird nicht konsequent umgesetzt, weshalb es nicht funktioniert.

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Das sehe ich anders. Nehmen wir mal das Herta-Spiel raus, die Niederlage hatte verschieden Ursachen, dann funktioniert das Pressing hervorragend.

Ich kann mich nicht an derart viele Ballgewinne in der gegnerischen Hälfte erinnern wie in den ersten 5 Spielen. Das Problem ist, dass der, der den Ball erobert, keine Anspielstation hat, von der es dann zielstrebig nach vorne geht, der dann unsere Spitzen einsetzt.
Der Ballgewinner spielt entweder einen Fehlpass oder er spielt zurück. Oder der nächste Spieler. Wir haben eben in dieser Station - wie einer hier sehr schön formulierte- nur Prellböcke. Bei uns laufen Cordoba oder Modeste oder Schindler oder Kains vorne drauf. Andere Spieler sind dort nicht und von denen kannst Du halt keinen anspielen, ohne dass der Ball verloren geht.
Da braucht es einen Schaub oder Drexler oder Koziello. Die könnten den Ball besser weiterspielen. Die werden aber auf den Außen oder eher gar nicht eingesetzt.

Von daher: das Pressing funktioniert gut, hat aber leider so keinen Sinn, sondern sorgt bis hierhin nur dafür, dass unsere Leute nach 70 min kaputt sind und dann abgeschossen werden.
Meine Ansicht zur Taktik.
Verstehe nicht, dass unsere Verantwortlichen das nicht verstehen...

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Zitat von JoeCool im Beitrag #431

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Zitat von Rehbock im Beitrag #420

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Zitat von JoeCool im Beitrag #418

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Zitat von l#seven im Beitrag #417

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Bin mir ziemlich sicher, dass der Kader mehr Qualität hat, als derzeit abgerufen wird. Einzig Horn schließe ich da aus. Der war schon letzte Saison eine Graupe.

Taktik, Einstellung, Aufstellung, Wechsel und vor allem Umstellungen/Anpassungen während des Spiels finde ich katastrophal. Wie letzte Saison.

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Unsere Ketten stehen viel zu weit auseinander, das Pressing wird nicht konsequent umgesetzt, weshalb es nicht funktioniert.

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Das sehe ich anders. Nehmen wir mal das Herta-Spiel raus, die Niederlage hatte verschieden Ursachen, dann funktioniert das Pressing hervorragend.

Ich kann mich nicht an derart viele Ballgewinne in der gegnerischen Hälfte erinnern wie in den ersten 5 Spielen. Das Problem ist, dass der, der den Ball erobert, keine Anspielstation hat, von der es dann zielstrebig nach vorne geht, der dann unsere Spitzen einsetzt.
Der Ballgewinner spielt entweder einen Fehlpass oder er spielt zurück. Oder der nächste Spieler. Wir haben eben in dieser Station - wie einer hier sehr schön formulierte- nur Prellböcke. Bei uns laufen Cordoba oder Modeste oder Schindler oder Kains vorne drauf. Andere Spieler sind dort nicht und von denen kannst Du halt keinen anspielen, ohne dass der Ball verloren geht.
Da braucht es einen Schaub oder Drexler oder Koziello. Die könnten den Ball besser weiterspielen. Die werden aber auf den Außen oder eher gar nicht eingesetzt.

Von daher: das Pressing funktioniert gut, hat aber leider so keinen Sinn, sondern sorgt bis hierhin nur dafür, dass unsere Leute nach 70 min kaputt sind und dann abgeschossen werden.
Meine Ansicht zur Taktik.
Verstehe nicht, dass unsere Verantwortlichen das nicht verstehen...

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Weil der Rest der Mannschaft nicht aufrückt, somit die Ketten in diesem Moment zu weit auseinander sind. Durch die fehlende Kompaktheit haben wir in Verbindung mit Beierlorzers Spielstil auch immer ein Riesenloch in der Mitte. Das haben die Gegner inzwischen auch erkannt und laufen mit mehreren Spielern auf die Sechser zu, die dann in der Unterzahl sind.

Von der Ballverarbeitung und den Pässen spreche ich hier noch nicht einmal. Die letzten Spiele haben gezeigt, dass dieses System mit der Mannschaft nicht funktioniert. Deshalb muss umgesteuert werden. Wir brauchen einen fähigen Spieler in der Mitte und nicht nur ein Spiel über die Außen. Schaub wäre natürlich eine Lösung, was aber gleichzeitig bedeutet, dass ein Sechser oder ein Stürmer auf die Bank muss. Im Hinblick auf die Stabilität der Defensive wäre ich eher für eine 4-2-3-1, ansonsten wäre es ein 4-4-2 mit flacher Raute.

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Wir haben nach Frankfurt die zweitmeisten Flanken auf dem Konto. Das spricht doch für sich, dass wir da nichts raus gemacht haben. Entweder die Flanken taugen nichts, oder die Stürmer können sie nicht verwerten. Ich glaube, die meisten Flanken kommen aus dem Halbfeld, so kurz hinter der Mittellinie. Die sind so unnütz wie ein Kropf. Was soll ein Stürmer damit anfangen? Aus 20 Metern einen Kopfball versuchen? Lässt er ihn abprallen, fehlt ein nachgerückter Mittelfeldspieler, weil wir keinen offensiven in der Mitte haben.

Zitat von sauerland im Beitrag #433

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Wir haben nach Frankfurt die zweitmeisten Flanken auf dem Konto. Das spricht doch für sich, dass wir da nichts raus gemacht haben. Entweder die Flanken taugen nichts, oder die Stürmer können sie nicht verwerten. Ich glaube, die meisten Flanken kommen aus dem Halbfeld, so kurz hinter der Mittellinie. Die sind so unnütz wie ein Kropf. Was soll ein Stürmer damit anfangen? Aus 20 Metern einen Kopfball versuchen? Lässt er ihn abprallen, fehlt ein nachgerückter Mittelfeldspieler, weil wir keinen offensiven in der Mitte haben.

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Ich bin auch gespannt wie die Aufstellung aussehen wird.

Zitat von sauerland im Beitrag #433

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Wir haben nach Frankfurt die zweitmeisten Flanken auf dem Konto. Das spricht doch für sich, dass wir da nichts raus gemacht haben. Entweder die Flanken taugen nichts, oder die Stürmer können sie nicht verwerten. Ich glaube, die meisten Flanken kommen aus dem Halbfeld, so kurz hinter der Mittellinie. Die sind so unnütz wie ein Kropf. Was soll ein Stürmer damit anfangen? Aus 20 Metern einen Kopfball versuchen? Lässt er ihn abprallen, fehlt ein nachgerückter Mittelfeldspieler, weil wir keinen offensiven in der Mitte haben.

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Ganz schön verwirrend, wer hier alles was am System nicht gut bzw. nicht funktionierend findet.
Für mich gibt es genau EINE Sache, die nicht funktioniert: Die Ballverarbeitung nach Eroberung durch Pressing. LEIDER ist das genau die Sache, die das eigentlich gute System dann komplett ins Gegenteil kippen lässt, daher muss man da dann durch Umstellungen LEIDER gegensteuern.
Alles andere an Kritik kann ich wirklich nicht nachvollziehen!
Wir haben in den ersten Spielen unsere Gegner maximal genervt und irre viele Balleroberungen in des Gegners Hälfte verbucht, und zwar TROTZ angeblich mangelnder Laufarbeit.
Unsere Defensive steht im VERBUND (wohlgemerkt: bei 11 gegen 11) total sicher. Die Gegentore fielen durch Konter bei „alles oder nichts“ (normal) und individuelle Fehler einzelner Spieler. Das hat doch mit dem System nichts zu tun?!

Zitat von smokie im Beitrag #437

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Ganz schön verwirrend, wer hier alles was am System nicht gut bzw. nicht funktionierend findet.
Für mich gibt es genau EINE Sache, die nicht funktioniert: Die Ballverarbeitung nach Eroberung durch Pressing. LEIDER ist das genau die Sache, die das eigentlich gute System dann komplett ins Gegenteil kippen lässt, daher muss man da dann durch Umstellungen LEIDER gegensteuern.
Alles andere an Kritik kann ich wirklich nicht nachvollziehen!
Wir haben in den ersten Spielen unsere Gegner maximal genervt und irre viele Balleroberungen in des Gegners Hälfte verbucht, und zwar TROTZ angeblich mangelnder Laufarbeit.
Unsere Defensive steht im VERBUND (wohlgemerkt: bei 11 gegen 11) total sicher. Die Gegentore fielen durch Konter bei „alles oder nichts“ (normal) und individuelle Fehler einzelner Spieler. Das hat doch mit dem System nichts zu tun?!

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Mißverständnis

Bei 11 gegen 11 haben wir allerdings noch kein Gegentor WEGEN DES SYSTEMS kassiert.

Das waren Eckentore, Eigentore usw.

Ist Fakt.
Fakt ist aber auch, das wir nur ein Tor durch Beierlorzers Spielsystem geschossen haben, das 1:0 in Freiburg, das uns der VAR wieder weggenommen hat; also kein einziges Tor.
Vielleicht klappt das alles besser, wenn wir mal führen. Vielleicht kommt dann auch mal eine Flanke an und der eine oder andere spielt dann auch wieder normal.
Schön wär´s. Vielleicht werden wir das mal erleben in dieser Saison.

Bei soviel Gegentoren kann mir aber keiner erzählen, dass die Defensive sicher steht. Da ist es mir egal, wie die Gegentore entstanden sind, wir haben sie uns nun einmal eingefangen.

@Sauerland
Es ist eben NICHT alles in Ordnung!
Trotzdem muss man doch schauen, WIE die Gegentore gefallen sind?! Haben wir nur ein normales Tor durch die Mitte kassiert, weil wir zu offensiv anlaufen? Ich denke nicht. Es waren Standards, Konter bei „totale Offensive“ und haarsträubende Fehler, die komplett individuell verschuldet wurden. Hat aus meiner Sicht weniger mit dem System an sich zu tun, bleibt aber natürlich trotzdem ein Problem.

@Rehbock
Sehe ich komplett genauso und liegt eben daran, dass nach Ballgewinn die „Erstverwertung“ Scheisse ist. Wir belohnen uns nicht für die sehr guten offensiven Ballgewinne

Zitat von sauerland im Beitrag #440

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Bei soviel Gegentoren kann mir aber keiner erzählen, dass die Defensive sicher steht. Da ist es mir egal, wie die Gegentore entstanden sind, wir haben sie uns nun einmal eingefangen.

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Wo habe ich geschrieben, dass die Gegentore systembedingt fallen? Das System habe ich nur in Bezug auf die Offensive kritisiert.

Zitat von sauerland im Beitrag #443

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Wo habe ich geschrieben, dass die Gegentore systembedingt fallen? Das System habe ich nur in Bezug auf die Offensive kritisiert.

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Am Ende wird es wieder egal sein, warum wir abgestiegen sind - systembedingt oder wegen eines unzureichenden Kaders.

Zitat von fidschi im Beitrag #445

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Am Ende wird es wieder egal sein, warum wir abgestiegen sind - systembedingt oder wegen eines unzureichenden Kaders.

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Zitat von fidschi im Beitrag #445

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Am Ende wird es wieder egal sein, warum wir abgestiegen sind - systembedingt oder wegen eines unzureichenden Kaders.

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Smokie,
hast ja Recht. Nach sechs Abstiegen hat man zunehmend das Gefühl, Déja`-vue-Erlebnisse zu erfahren. Hatten wir doch schon oft......

Ich habe keine große Hoffnung, dass Beierlozer noch die Wende schafft, auch wenn wir ihm schreiben, wie er das schaffen könnte. Hat jemals ein FC-Trainer, dem das Wasser bis zum Hals stand, sich noch freischwimmen können? Mir fällt keiner ein. Muss lange her sein, falls überhaupt.

Friedhelm Funkel hat das letzte Saison mit der Fortuna geschafft. Nach desaströsem Beginn, ging es kontinuierlich aufwärts. Etwas Hoffnung bleibt.....Klar, wir haben noch 28 Spieltage.

@fidschi
Ich kann sowohl die „Angst“ vor dem Abstieg verstehen, als auch den Gedanken, dass der derzeitige Trainer nicht die Wende schafft. Alles völlig legitim und auch normal.
Was ich nicht verstehen kann, sind ständige Verweise auf die Vergangenheit. Kann man natürlich trotzdem machen, aber ich muss ja auch nicht alles verstehen. Freiburg lässt grüßen bzgl. „Vergangenheit“ und immer verloren.

Schön, dass du Funkel ansprichst. Der hat die Fortuna nach schwachem Beginn in extremst ruhige Gewässer geführt.
Vielleicht muss man sich von DIESEM Gedanken lösen im ersten Jahr. Vielleicht ist eben DAS nicht normal?! Auch das erste Erstligajahr von Stöger war vielleicht einfach nicht normal.
Normal ist vielleicht dieses Jahr knallharter Abstiegskampf und damit verbunden nunmal Abstiegsangst. Fakt ist: Wir sind Aufsteiger. Wir sind NICHT ein eigentlich ins Mittelfeld gehörender Club, der mal ne außerplanmäßige Ehrenrunde gedreht hat. Das wären eher Schalke letztes Jahr oder die Pillen vor ein paar Jahren oder noch n paar Jahre vorher die Dortmunder gewesen. Wir aber halt nicht.
Ich hab auch vor der Saison gehofft, dass wir schnell im gesicherten Mittelfeld landen. Ist auch noch möglich. Aber halt nicht ansatzweise Normalität.

Zitat von smokie im Beitrag #449

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Schön, dass du Funkel ansprichst. Der hat die Fortuna nach schwachem Beginn in extremst ruhige Gewässer geführt.
Vielleicht muss man sich von DIESEM Gedanken lösen im ersten Jahr. Vielleicht ist eben DAS nicht normal?! Auch das erste Erstligajahr von Stöger war vielleicht einfach nicht normal.
Normal ist vielleicht dieses Jahr knallharter Abstiegskampf und damit verbunden nunmal Abstiegsangst.

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