Eigentlich ist grade eine gute Zeit, Putin an den Tisch zu zwingen. Entweder er stimmt Verhandlungen zu, und zwar zu Konditionen auf Augenhöhe, oder der Westen droht mit weiteren westlichen Waffen, inklusive modernen Panzern und Truppentransportern. Das ganze natürlich im Vieraugengespräch. Es müßte eigentlich selbst bei der russischen Führung inzwischen ein gewisser Lerneffekt eingetreten sein, ansonsten würden sie ja nicht selbst offiziell von einem Kampf gegen den kompletten Westen bzw. dessen Waffen sprechen. Wenn man dann noch bedenkt, dass Russland scheinbar selber zum größten Waffenlieferanten der Ukraine geworden ist und es auf deren Seite keinen Mangel an Freiwilligen gibt, dann kann man eigentlich die Optionen Putlers an einer Hand abzählen.
Entweder Putler befiehlt die Generalmobilmachung, was in Russland sehr unpopulär wäre und ihn auch in eine gewisse Erklärungsnot bringen würde bez. der 3-tägigen Spezialoperation, oder er folgt jetzt den (inzwischen sehr wütenden) Nationallisten, die allen ernstes dein Einsatz von taktischen Atomwaffen fordern. Ansonsten sehe ich militärisch zZ keine Optionen mehr für ihn. Zumal der Herbst / Winter vor der Türe steht und sich die Versorgungssituation der, ich denke das darf man sagen - völlig gefrusteten russischen Soldaten kaum bessern wird. Das sich ein Land wie Russland jetzt auf Munition aus Nord Koera und Drohnen aus dem Iran verlassen soll / muß, ist schon ein Armutszeugnis ohne Ende und gleichzeitig Beweis dafür, dass die Sanktionen wohl durchaus wirken. Dazu: Die Flucht der russischen Armee aus Charkiw lässt sich selbst in den russischen Medien nicht mehr verheimlichen und diese Umgruppierungsnummer zieht einfach nicht mehr.
Und da sind wir wieder am Anfang der Nummer. Wie kann ein Verhandlungsangebot aussehen und wozu ist jetzt auch (noch) die Ukraine bereit, ob der jüngsten Erfolge? Landzugang zur Krim steht wohl nur noch zur Debatte, so lange wie die Ukraine dieses Gebiet abtritt. Und dann müsste es halt echte Referenden in den Gebieten Luhansk / Donbas geben. Als Minimum.
Wenn der Mut dich verlässt, gehst du halt alleine weiter __________________________________________________________________
Kapitel 1
Am Anfang wurde das Universum erschaffen. Das machte viele Spaziergänger sehr wütend und wurde allenthalben als Schritt in die völlig falsche Richtung angesehen...
Sehr guter Beitrag. Selenski sagt aber, die Ukraine will den Status vor der Annektion 2014, damit auch die Krim zurück. Glaube, eher gibt es keine Ruhe.
„…….oder er folgt jetzt den (inzwischen sehr wütenden) Nationallisten, die allen ernstes dein Einsatz von taktischen Atomwaffen fordern. Ansonsten sehe ich militärisch zZ keine Optionen mehr für ihn.“
Und genau da sehe ich die Gefahr- russische Truppen werden in den (südlichen) Donbass Richtung Landweg zur Krim verlegt und russische Bürger im Norden zum verlassen der Städte aufgefordert. Mir geht das mit dem „der Russe wird besiegt“ im Moment zu schnell / ist mir zu euphorisch.
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Am Anfang wurde das Universum erschaffen. Das machte viele Spaziergänger sehr wütend und wurde allenthalben als Schritt in die völlig falsche Richtung angesehen...
Der Gegenwind für Putin formiert sich. Gerade auf focus gelesen:
Ausgerechnet in Putins Heimatstadt Sankt Petersburg stimmen Abgeordneten für einen Antrag, der international Beachtung findet: Sieben Politiker votierten dafür, dass sich Wladimir Putin seit Beginn des Ukraine-Krieges des Hochverrats schuldig gemacht hat. Und dieser Appell muss nun in der russischen Staatsduma, dem Unterhaus des Parlaments, diskutiert werden. Im „Stern“ schildert der parteilose Initiator Nikita Juferew die Idee und die Gefahren hinter der Aktion.
Am 7. September kamen die Abgeordneten auf die Idee, „einen Appell an die Staatsduma mit dem Vorschlag zu richten, den russischen Präsidenten seines Amts zu entheben – und zwar auf der Grundlage des Hochverrats“, heißt es in dem Interview.
„Putins Rhetorik“ soll seine Unterstützer zum Nachdenken bringen „Wir haben uns bewusst entschlossen, die Rhetorik von Putin selbst anzuwenden“, schildert Juferew die Strategie. Bereits im März stimmte das Bezirksparlament dafür, den Angriffskrieg zu stoppen – doch die Präsidialverwaltung reagierte nicht auf die Schreiben aus Sankt Petersburg. Deswegen verwende man „Putins Rhetorik, die an sein Auditorium gerichtet und die für sein Publikum auch verständlich ist. Damit diese Menschen vielleicht ins Nachdenken geraten.“
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Am Anfang wurde das Universum erschaffen. Das machte viele Spaziergänger sehr wütend und wurde allenthalben als Schritt in die völlig falsche Richtung angesehen...
Zitat von Rosski im Beitrag #18207Der Gegenwind für Putin formiert sich. Gerade auf focus gelesen:
Ausgerechnet in Putins Heimatstadt Sankt Petersburg stimmen Abgeordneten für einen Antrag, der international Beachtung findet: Sieben Politiker votierten dafür, dass sich Wladimir Putin seit Beginn des Ukraine-Krieges des Hochverrats schuldig gemacht hat. Und dieser Appell muss nun in der russischen Staatsduma, dem Unterhaus des Parlaments, diskutiert werden. Im „Stern“ schildert der parteilose Initiator Nikita Juferew die Idee und die Gefahren hinter der Aktion.
Am 7. September kamen die Abgeordneten auf die Idee, „einen Appell an die Staatsduma mit dem Vorschlag zu richten, den russischen Präsidenten seines Amts zu entheben – und zwar auf der Grundlage des Hochverrats“, heißt es in dem Interview.
„Putins Rhetorik“ soll seine Unterstützer zum Nachdenken bringen „Wir haben uns bewusst entschlossen, die Rhetorik von Putin selbst anzuwenden“, schildert Juferew die Strategie. Bereits im März stimmte das Bezirksparlament dafür, den Angriffskrieg zu stoppen – doch die Präsidialverwaltung reagierte nicht auf die Schreiben aus Sankt Petersburg. Deswegen verwende man „Putins Rhetorik, die an sein Auditorium gerichtet und die für sein Publikum auch verständlich ist. Damit diese Menschen vielleicht ins Nachdenken geraten.“
Vorhin einen Bericht dazu gehört. Das sind die sieben Abgeordneten von Jabloko, die sich schon vor dem Krieg gegen diesen ausgesprochen haben. So 'ne Art von mangels Masse geduldeter Opposition im Parlament. Der Russland Experte der FES sieht darin keinen allgemeinen Stimmungswandel ...
When a clown enters a palace, he does not become a king, but the palace becomes a circus
Im Artikel selber wird doch schon Beschrieben wie erfolgreich solch ein Anliegen sein wird !!!
……Bereits im März stimmte das Bezirksparlament dafür, den Angriffskrieg zu stoppen – doch die Präsidialverwaltung reagierte nicht auf die Schreiben aus Sankt Petersburg.……
Zitat von M. Lee im Beitrag #18209 Vorhin einen Bericht dazu gehört. Das sind die sieben Abgeordneten von Jabloko, die sich schon vor dem Krieg gegen diesen ausgesprochen haben. So 'ne Art von mangels Masse geduldeter Opposition im Parlament. Der Russland Experte der FES sieht darin keinen allgemeinen Stimmungswandel ...
Jo, und in Moskau scheinen die Bürger ihr Stadtfest zu genießen. Auch wenn das 'weltgrößte' Riesenrad, welches Putin grade eingweiht hat wegen technischer Probleme schon wieder still steht
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Am Anfang wurde das Universum erschaffen. Das machte viele Spaziergänger sehr wütend und wurde allenthalben als Schritt in die völlig falsche Richtung angesehen...
„…….oder er folgt jetzt den (inzwischen sehr wütenden) Nationallisten, die allen ernstes dein Einsatz von taktischen Atomwaffen fordern. Ansonsten sehe ich militärisch zZ keine Optionen mehr für ihn.“
Und genau da sehe ich die Gefahr- russische Truppen werden in den (südlichen) Donbass Richtung Landweg zur Krim verlegt und russische Bürger im Norden zum verlassen der Städte aufgefordert. Mir geht das mit dem „der Russe wird besiegt“ im Moment zu schnell / ist mir zu euphorisch.
Bin ja eher aus Optimismus Zweifler und Zweckpessimist … Muss deine Befürchtung aber ernsthaft teilen. Vielleicht keine strategischen Atomwaffen. Fürchte, dass die Biochemie da heutzutage viel effizienter ist 🥶 Putin will das eroberte/zu erobernde Territorium ja schließlich auch noch nutzen. 👿 Ging es da nicht letztens noch um ein paar ›Pröbchen‹ aus deutschen Laboren? 😵💫
"Es ist vielmehr so, dass die Welt für den Menschen nur in der Vorstellung existiert und dass diese Vorstellung gefährlich ist. Was ihm auf dem Weg hilft, das kann ihn genauso gut blenden, sodass er den richtigen Weg verfehlt. Der Schlüssel zum Himmel passt auch zur Pforte der Hölle." (sagte der Blinde zum Sepulturero/Grabräuber)
Das habe ich vergessen zu schreiben: Sofort weg mit dieser Unministerin. Diese Unperson ist eines Ministerpostens unwürdig. Von mir aus kann sie sich noch mit einem Bundeswehrhubschrauber aus Berlin verpissen. Hauptsache, sie ist weg.
In Cherson verhandeln angeblich Teile der russischen Truppen über die Niederlegung ihrer Waffen und aus dem Gebiet Luhansk werden auch verlassene Dörfer und Städte gemeldet....
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Am Anfang wurde das Universum erschaffen. Das machte viele Spaziergänger sehr wütend und wurde allenthalben als Schritt in die völlig falsche Richtung angesehen...
Zitat von Bürgersteig im Beitrag #18219In Cherson verhandeln angeblich Teile der russischen Truppen über die Niederlegung ihrer Waffen und aus dem Gebiet Luhansk werden auch verlassene Dörfer und Städte gemeldet....
Was ist da bitte los?
Alles schon merkwürdig- irgendwas läuft da im Hintergrund…….aber das Putin den Rückzug angeordnet hat ist für mich schwer vorstellbar.
Zitat von fidschi im Beitrag #18217Die Diktaturen Russland und China wollen eine gerechtere Ordnung der Welt installieren.......
Ist natürlich eine Interpretationsangelegenheit - mit gerechter Ordnung ist in China das Gleichgewicht der Kräfte gemeint, so wie es das schon immer gab zwischen den Systemen. In chinesischen Medien wird das auch so kommuniziert das es in einer „gerechten Welt“ nicht sein kann das nur einer (in dem Fall die USA) sagt wie es in der Welt zu laufen hat. Russland ist dabei von Peking nur geduldet, das Blatt der Abhängigkeiten zwischen beiden Ländern hat sich schon lange gewendet.
Zitat von Bürgersteig im Beitrag #18219In Cherson verhandeln angeblich Teile der russischen Truppen über die Niederlegung ihrer Waffen und aus dem Gebiet Luhansk werden auch verlassene Dörfer und Städte gemeldet....
Was ist da bitte los?
Komisch, oder? Aber vielleicht hat Putin ja auch schon kalte Zunge und kalte Füße… wer weiß - wäre nicht das Schlechteste. Vielleicht selber beim schauen aus dem Fenster ausgerutscht
Zitat von blueeye im Beitrag #18222Komisch, oder? Aber vielleicht hat Putin ja auch schon kalte Zunge und kalte Füße… wer weiß - wäre nicht das Schlechteste. Vielleicht selber beim schauen aus dem Fenster ausgerutscht
Scholz hat heute mit ihm am Tel. gesprochen . Insofern .... sehr unwahrscheinlich .
18:24 UhrScholz telefoniert mit PutinErstmals seit vielen Wochen hat Bundeskanzler Olaf Scholz wieder mit dem russischen Präsidenten Wladimir Putin telefoniert. In dem 90-minütigen Gespräch habe Scholz darauf gedrungen, dass es so schnell wie möglich zu einer diplomatischen Lösung des russischen Krieges in der Ukraine komme, die auf einem Waffenstillstand, einem vollständigen Rückzug der russischen Truppen und Achtung der territorialen Integrität und Souveränität der Ukraine basiere, teilte Regierungssprecher Steffen Hebestreit mit.Scholz habe darauf hingewiesen, wie wichtig das Getreideabkommen zum Seeexport sei und davor gewarnt, gegen den Vertrag zu verstoßen. Aus Moskau gibt es noch keine Angaben zu dem Telefonat. Der Kanzler hatte nach Angaben der Regierung zuletzt Ende Mai mit Putin telefoniert. Damals sprachen Scholz und der französische Staatspräsident Emmanuel Macron gemeinsam mit dem russischen Präsidenten.
Wenn Putin sich darauf einlässt, steht er als Depp und Loser da - ausser Spesen, nix gewesen. Er zettelt einen sinnlosen Krieg an und soll dann klein beigeben? Bisher sind wohl 50 000 russische Soldaten gefallen und Putin hat Unsummen verpulvert. Jetzt soll er sich einfach zurückziehen?
Zitat von fidschi im Beitrag #18224Wenn Putin sich darauf einlässt, steht er als Depp und Loser da - ausser Spesen, nix gewesen.
Na bitte, was so ein echter Diktator ist, der hat damit keine Probleme. Mich würde es nicht einmal wundern, wenn der morgen 150 GRU / FSB Beamte, 200 Generäle und die halbe Duma verhaften ließe und ihnen Hochverrat vorwerfen würde. Die Geschichte geht dann so, der Westen habe alle diese Leute bestochen um Putin mit Falschinformationen über einen bevorstehenden ukrainischen Angriffskrieg zu täuschen und ihn so in eine nicht gewollte Spezialoperation zu zwingen. Gott sei Dank hat der weise Oberbefehlshaber die Maskirovka noch rechtzeitig erkannt, bevor Schlimmeres passieren konnte. Da hätte ja auch ein Krieg ausbrechen können..... Die Schuldigen werden bestraft, der Westen muß sich entschuldigen, sonst gibt es kein Gas mehr und ansonsten akzeptiere man den Willen der Bevölkerung im Donbas (Luhansk ist ja dann schon weg)..... bla bla bla.
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12.09.2022 10:03 (zuletzt bearbeitet: 12.09.2022 10:04)
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