Zitat von dropkick murphy im Beitrag #70 Frag die Cyberterroristen WIE die das machen. In dem Bericht von gestern wurde jedenfalls von deren „Verflechtungen“ berichtet das dies möglich sei‘.
Ich glaube, die schaffen heute nur noch Unruhe durch frühzeitige Falschmeldungen über Wahlbetrug. Das wird dann in den entsprechenden 'sozialen' Medien verbreitet.... Dann fühlen sich gewisse Gruppen aufgerufen einzuschreiten. Und da dort jeder Bewaffnet ist, knallt es dann eben.
Angeblich sind ja schon die ersten „Fake“ Briefwahlunterlagen aufgetaucht- von nachweislich länger Verstorbenen
Zitat von dropkick murphy im Beitrag #70 Frag die Cyberterroristen WIE die das machen. In dem Bericht von gestern wurde jedenfalls von deren „Verflechtungen“ berichtet das dies möglich sei‘.
Ich glaube, die schaffen heute nur noch Unruhe durch frühzeitige Falschmeldungen über Wahlbetrug. Das wird dann in den entsprechenden 'sozialen' Medien verbreitet.... Dann fühlen sich gewisse Gruppen aufgerufen einzuschreiten. Und da dort jeder Bewaffnet ist, knallt es dann eben.
Angeblich sind ja schon die ersten „Fake“ Briefwahlunterlagen aufgetaucht- von nachweislich länger Verstorbenen
Gutes Beispiel.
War heute im Spiegel oder Stern.
Hat ne 20 jährige Frau gewählt und ist an Krebs gestorben. In Kentucky oder Idaho ist die Stimme damit ungültig, in Alabama oder Florida zählt sie. Ist eben Bundesrecht. Gleiches bei Briefwahlen. In Pusemuckel mit Poststempel heute noch gültig -> Auszählung auch in 3 Wochen noch möglich, in Indiana eben nicht.
Wobei die in Alabama eh komisch sind :D Wenn Biden da gewinnt, dann nur weil er seine Schwester gezeigt hat....
Wenn der Mut dich verlässt, gehst du halt alleine weiter __________________________________________________________________
Kapitel 1
Am Anfang wurde das Universum erschaffen. Das machte viele Spaziergänger sehr wütend und wurde allenthalben als Schritt in die völlig falsche Richtung angesehen...
Das Trump es den Bürgern schwer macht zu wählen ist schon klar. Viele Amis die wegen Drogen vorbestraft sind oder wegen bürokratischer Dinge nur sehr schwer wählen können, würden jeden anderen wählen als Trump. Das weiss der natürlich genauso wie seine Reps.
Vor manchen Early Vote Lokalen bilden sich ja Schlangen wie früher in der DDR.
Es wird vielen Wählern extra schwer gemacht zu wählen. Von einer geringen Wahlbeteiligung profitiert einzig und allein Donald und seine Entenhausener!
Als ich 5 Jahre alt war, erzählte mir meine Mutter, dass glücklich sein der wahre Schlüssel zu einem erfüllten Leben ist. Mit 6 wurde ich schließlich in der Schule gefragt, was ich den werden möchte, wenn ich mal groß bin. Ich antwortete “glücklich”. Meine Lehrerin meinte, ich hätte die Frage falsch verstanden. Ich wusste aber, sie hatte das Leben falsch verstanden. John Lennon
Wenn der Mut dich verlässt, gehst du halt alleine weiter __________________________________________________________________
Kapitel 1
Am Anfang wurde das Universum erschaffen. Das machte viele Spaziergänger sehr wütend und wurde allenthalben als Schritt in die völlig falsche Richtung angesehen...
Zitat von Heupääd im Beitrag #11Ich halte die Amis für bescheuert genug, Trump auch noch ein zweites Mal zu wählen. .
Ich fände es viel bescheuerter, einen ganz offensichtlich an Altersdemenz leidenden Kandidaten zu wählen. Schon wegen dieses Gegenkandidaten, der nur mühsam auf den Beinen und noch mühsamer wenigstens einigermaßen bei Verstand gehalten werden kann, kann ich mir kaum vorstellen, daß man in Amerika ein Risiko eingehen will.
Aixbock
Ich habe mich ja immer wieder gefragt, wieso ausgerechnet Du Dich andauernd auf Kant berufst. Oder ihn zumindest zitierst. Vorgeworfen habe ich Dir, glaube ich, sogar schon, daß Du Kant zwar evtl. gelesen, aber unmöglich auch nur in groben Zügen verstanden haben kannst. Diesen Vorwurf möchte ich gern wiederaufnehmen und ein wenig ausbauen.
Kant spricht in wenigstens drei Werken, die Du hoffentlich im Regal stehen haben wirst (Grundlegung, KpV, MdS), davon, daß man als Mensch, der sich selbst moralische Gesetze geben kann, andere Menschen niemals bloß als Mittel (zu einem anderen, moralfremden Zweck), sondern immer und in jedem Fall als Zweck in sich selbst wahrnehmen und behandeln muß. Kants Gründe für diesen moralischen Imperativ, den einzigen übrigens, den der philosophische Mann kennt, sind an den angegebenen Orten nachzulesen.
Trump tut genau das offenkundig gar nicht. Er nimmt Menschen keineswegs in jedem Falle als Zweck in sich selbst wahr. Aus welchen Gründen er andere Menschen fortwährend als Mittel zu seinen Zwecken einsetzt und gebraucht (evtl. narzisstische Persönlichkeitsstörung u.dergl.), das ist für unsere kleine philosophische Argumentation glücklicherweise unerheblich. Du, lieber Aix, deutest im obigen Beitrag an, über solche eklatanten Verletzungen der Würde anderer Menschen hinwegzusehen, um stattdessen lieber einen altersschwachen (Gegen-)Kandidaten zu verhindern. Gründe für diese Ansicht führst Du hier im Thread keine an, ich kann nur erahnen, daß die Kette der Argumentationsglieder ungefähr auf "Altersgebrechlichkeit - Beeinträchtigung des Urteils- und evtl. auch Handlungsvermögens - politische Angreifbarkeit - Destabilisierung der USA" hinauslaufen dürfte.
Das heißt also, Du arbeitest gedanklich lieber mit der Tatsache, daß andere Menschen vom höchsten entscheidungsbefugten Politiker des Landes nicht als Endzwecke adressiert werden, als damit, daß ein womögl. tatsächlich etwas verhuschter Präsidentschaftskandidat in bestimmten Fragen auf Berater angewiesen sein wird, damit er seine eigene Ansicht stärken oder kritisch abgleichen kann. Das ist jedenfalls die Folgerung, die sich aus dem eben Gesagten ergibt. Es sei denn, Du leugnest, daß Trump andere Menschen nicht als Zweck, sondern bloß als Mittel ansieht und behandelt; eine Option, die Dir natürlich in einer gesunden philosophischen Diskussion offensteht. Nur bäte ich in diesem Fall um Gründe. Wie man in solcherlei Debatten immer um Gründe für bestimmte schwer verständliche Ansichten bitten sollte.
Wenn der Ausdruck "machiavellistisch", wie er heute allgemein gebraucht wird, irgendeinen Sinn ergeben sollte, dann ist er wohl auf solche Gedankengänge wie den Deinen anwendbar. Du gibst damit dem (äußerlichen, das kommt noch dazu!) Machterhalt den Vorzug vor moralischen Überlegungen. Und das nicht irgendwie versteckterweise, so daß man evtl. noch von einem logischen Versehen ausgehen könnte, sondern sehr offen und klar. Das stößt mich ab, moralisch (im Sinne Kants) und intellektuell, wenn ich so sagen darf.
Nicht an mir ist es, über mögl. Gründe solch offenkundig inkohärenten Verhaltens zu sinnieren. Sehr wohl an mir aber ist es, Dich der Vergewaltigung philosopischer Argumentation zu zeihen. Denn nicht selten schmückst Du Dich in diesem Forum mit der Philosophie und versuchst, deinen Ansichten damit mehr Gewicht zu geben. Du ziehst damit einen mir sehr am Herzen liegenden Fachbereich in den Schmutz, der ohnehin in der Öffentlichkeit kein sonderlich wohlwollendes Standing genießt, und sei es auch nur aus dem Grund, daß kaum jemand so recht weiß, was akademische Philosophie eigentlich genau tut im 21. Jhdt.
Gestatte mir, daß ich - der geltenden Coronabedingungen unbeschadet - munter virtuell vor Deine Füße speie.
Wenn der Mut dich verlässt, gehst du halt alleine weiter __________________________________________________________________
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Am Anfang wurde das Universum erschaffen. Das machte viele Spaziergänger sehr wütend und wurde allenthalben als Schritt in die völlig falsche Richtung angesehen...
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Am Anfang wurde das Universum erschaffen. Das machte viele Spaziergänger sehr wütend und wurde allenthalben als Schritt in die völlig falsche Richtung angesehen...
Meine Fresse Graf, wenn das hier Bezahlforum wäre, ich wäre trotzdem dabei! Auch wenn der Paps jetzt denkt Arschloch, wie kannst du sowas schreiben/ 😜
Als ich 5 Jahre alt war, erzählte mir meine Mutter, dass glücklich sein der wahre Schlüssel zu einem erfüllten Leben ist. Mit 6 wurde ich schließlich in der Schule gefragt, was ich den werden möchte, wenn ich mal groß bin. Ich antwortete “glücklich”. Meine Lehrerin meinte, ich hätte die Frage falsch verstanden. Ich wusste aber, sie hatte das Leben falsch verstanden. John Lennon
Zitat von dropkick murphy im Beitrag #70 Frag die Cyberterroristen WIE die das machen. In dem Bericht von gestern wurde jedenfalls von deren „Verflechtungen“ berichtet das dies möglich sei‘.
Ich glaube, die schaffen heute nur noch Unruhe durch frühzeitige Falschmeldungen über Wahlbetrug. Das wird dann in den entsprechenden 'sozialen' Medien verbreitet.... Dann fühlen sich gewisse Gruppen aufgerufen einzuschreiten. Und da dort jeder Bewaffnet ist, knallt es dann eben.
Angeblich sind ja schon die ersten „Fake“ Briefwahlunterlagen aufgetaucht- von nachweislich länger Verstorbenen
Neben all den Machenschaften, die der Dude erwähnte, wurden in fast ausschließlich von Schwarzen bewohnten Gegenden die meisten der bisher bekannten Wahllokale gecancelt. Willst du deine Stimme abgeben, kann das schon ne Tagesreise bedeuten (hin und zurück). Man braucht da gar nicht drüber zu reden - Trump und demokratisch sind 2 völlig gegensätzliche Positionen. Aber wie schon hier erwähnt - wenn er das Ding wirklich verliert, landet er vielleicht vor dem Kadi. Das Problem haben alle anderen zur Zeit lebenden Despoten aus ganz ähnlichen Gründen, glaub ich, auch.
Zitat von dropkick murphy im Beitrag #70 Frag die Cyberterroristen WIE die das machen. In dem Bericht von gestern wurde jedenfalls von deren „Verflechtungen“ berichtet das dies möglich sei‘.
Ich glaube, die schaffen heute nur noch Unruhe durch frühzeitige Falschmeldungen über Wahlbetrug. Das wird dann in den entsprechenden 'sozialen' Medien verbreitet.... Dann fühlen sich gewisse Gruppen aufgerufen einzuschreiten. Und da dort jeder Bewaffnet ist, knallt es dann eben.
Angeblich sind ja schon die ersten „Fake“ Briefwahlunterlagen aufgetaucht- von nachweislich länger Verstorbenen
Neben all den Machenschaften, die der Dude erwähnte, wurden in fast ausschließlich von Schwarzen bewohnten Gegenden die meisten der bisher bekannten Wahllokale gecancelt. Willst du deine Stimme abgeben, kann das schon ne Tagesreise bedeuten (hin und zurück). Man braucht da gar nicht drüber zu reden - Trump und demokratisch sind 2 völlig gegensätzliche Positionen. Aber wie schon hier erwähnt - wenn er das Ding wirklich verliert, landet er vielleicht vor dem Kadi. Das Problem haben alle anderen zur Zeit lebenden Despoten aus ganz ähnlichen Gründen, glaub ich, auch.
Das hat mit Demokratie nur noch sehr wenig zu tun.
Ich habe noch nie verstanden, warum die USA immer als Vorbild hingestellt werden. Die (weiße) Gesellschaft dort ist durch und durch bigott. Und was den Einfluss der Religion angeht, sind die USA ein fundamentalistischer Staat, fast schon wie der Iran. Man muss sich das mal reinziehen: Vizepräsident Pence nimmt jedes Wort, das in der Bibel steht, für bare Münze.
Zitat von burlesque im Beitrag #87 Neben all den Machenschaften, die der Dude erwähnte, wurden in fast ausschließlich von Schwarzen bewohnten Gegenden die meisten der bisher bekannten Wahllokale gecancelt. Willst du deine Stimme abgeben, kann das schon ne Tagesreise bedeuten (hin und zurück). Man braucht da gar nicht drüber zu reden - Trump und demokratisch sind 2 völlig gegensätzliche Positionen. Aber wie schon hier erwähnt - wenn er das Ding wirklich verliert, landet er vielleicht vor dem Kadi. Das Problem haben alle anderen zur Zeit lebenden Despoten aus ganz ähnlichen Gründen, glaub ich, auch.
Du willst jetzt aber nicht sagen, der Trampel würde das mit Absicht machen oder gar, er würde tricksen? Übrigens ist der Trumpel näher am Knast als Erdogan, dieser möchtegern Hammelficker. Leider. Trump gehört in den Knast, der söhr foine Herr Recep Tayyip Erdoğan an den Galgen. Eigentlich zusammen mit denen, die Menschleben gegen Bares auf Griechenland verhungern, in der Türkei verotten und im Mittelmeer ersaufen lassen. Und ja, ganz selbstverständlich mit denen, die Menschen erst zur Flucht zwingen. Angeblich ' Gläubige' Islamisten und deren Anhang. Dazu das Pack Putin, Assad und der ganze restliche Rotz. Netnanjahu ist keinen Deut besser.
Aber auch deren Tage werden kommen, frag mal wer den Gaddafi oder den Hussein.
Unsere Huren werden leider erst alle noch Verkehrsminister und Vorstandvorsitzender.......
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Zitat von Quogeorge im Beitrag #90Falls Trump verliert , was ich nicht glaube , will er das Ergebnis sowieso nicht akzeptieren und gerichtlich dagegen vorgehen .
In 6 Stunden erklärt er sich zum Sieger, egal wie die Ergebnisse sind.
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Am Anfang wurde das Universum erschaffen. Das machte viele Spaziergänger sehr wütend und wurde allenthalben als Schritt in die völlig falsche Richtung angesehen...
Tricksen? Niemals. Schon die Wahl von Bush jr. war manipuliert. Dafür hat sein Bruder gesorgt. Ich glaube, damals in seiner Eigenschaft als Governeur von Florida? Die U.S. sind ne Bananenrepublik - hätte was draus werden können. Aber irgendwann sind die nach Absurdistan abgedriftet oder dort verhaftet geblieben. Wenn ich an das bisschen Geschichte von denen denke. Die Kubaner haben das bananenrepublikanisch irgendwie besser gemacht. Wenigstens was die Krankenkasse angeht.
Ihr Wahlsystem kann mich auch nicht überzeugen. Dass jemand landesweit mehr Stimmen bekommt als der Kontrahent und trotzdem die Wahl verliert, finde ich merkwürdig. Hillary Clinton hatte 3 Millionen mehr Stimmen als Donald Duck, doch der wurde Präsident.
Zitat von fidschi im Beitrag #93Ihr Wahlsystem kann mich auch nicht überzeugen. Dass jemand landesweit mehr Stimmen bekommt als der Kontrahent und trotzdem die Wahl verliert, finde ich merkwürdig. Hillary Clinton hatte 3 Millionen mehr Stimmen als Donald Duck, doch der wurde Präsident.
Interessante Erklärung und diese alte Demokratie ist damit ja bisher gut zurechtgekommen. Auch die Engländer schwören auf ihr Mehrheitswahlrecht. Man kann Vor-und Nachteile sehen. Es gibt praktisch nur zwei Parteien, die um die Macht streiten. Kleinere Gruppierungen fallen durchs Raster. Andererseits gibt es auch keine Weimarer Verhältnisse, die eine Regierungsbildung und ein Regieren fast unmöglich machen.
Zitat von Heupääd im Beitrag #11Ich halte die Amis für bescheuert genug, Trump auch noch ein zweites Mal zu wählen. .
Ich fände es viel bescheuerter, einen ganz offensichtlich an Altersdemenz leidenden Kandidaten zu wählen. Schon wegen dieses Gegenkandidaten, der nur mühsam auf den Beinen und noch mühsamer wenigstens einigermaßen bei Verstand gehalten werden kann, kann ich mir kaum vorstellen, daß man in Amerika ein Risiko eingehen will.
Aixbock
Ich habe mich ja immer wieder gefragt, wieso ausgerechnet Du Dich andauernd auf Kant berufst. Oder ihn zumindest zitierst. Vorgeworfen habe ich Dir, glaube ich, sogar schon, daß Du Kant zwar evtl. gelesen, aber unmöglich auch nur in groben Zügen verstanden haben kannst. Diesen Vorwurf möchte ich gern wiederaufnehmen und ein wenig ausbauen.
Kant spricht in wenigstens drei Werken, die Du hoffentlich im Regal stehen haben wirst (Grundlegung, KpV, MdS), davon, daß man als Mensch, der sich selbst moralische Gesetze geben kann, andere Menschen niemals bloß als Mittel (zu einem anderen, moralfremden Zweck), sondern immer und in jedem Fall als Zweck in sich selbst wahrnehmen und behandeln muß. Kants Gründe für diesen moralischen Imperativ, den einzigen übrigens, den der philosophische Mann kennt, sind an den angegebenen Orten nachzulesen.
Trump tut genau das offenkundig gar nicht. Er nimmt Menschen keineswegs in jedem Falle als Zweck in sich selbst wahr. Aus welchen Gründen er andere Menschen fortwährend als Mittel zu seinen Zwecken einsetzt und gebraucht (evtl. narzisstische Persönlichkeitsstörung u.dergl.), das ist für unsere kleine philosophische Argumentation glücklicherweise unerheblich. Du, lieber Aix, deutest im obigen Beitrag an, über solche eklatanten Verletzungen der Würde anderer Menschen hinwegzusehen, um stattdessen lieber einen altersschwachen (Gegen-)Kandidaten zu verhindern. Gründe für diese Ansicht führst Du hier im Thread keine an, ich kann nur erahnen, daß die Kette der Argumentationsglieder ungefähr auf "Altersgebrechlichkeit - Beeinträchtigung des Urteils- und evtl. auch Handlungsvermögens - politische Angreifbarkeit - Destabilisierung der USA" hinauslaufen dürfte.
Das heißt also, Du arbeitest gedanklich lieber mit der Tatsache, daß andere Menschen vom höchsten entscheidungsbefugten Politiker des Landes nicht als Endzwecke adressiert werden, als damit, daß ein womögl. tatsächlich etwas verhuschter Präsidentschaftskandidat in bestimmten Fragen auf Berater angewiesen sein wird, damit er seine eigene Ansicht stärken oder kritisch abgleichen kann. Das ist jedenfalls die Folgerung, die sich aus dem eben Gesagten ergibt. Es sei denn, Du leugnest, daß Trump andere Menschen nicht als Zweck, sondern bloß als Mittel ansieht und behandelt; eine Option, die Dir natürlich in einer gesunden philosophischen Diskussion offensteht. Nur bäte ich in diesem Fall um Gründe. Wie man in solcherlei Debatten immer um Gründe für bestimmte schwer verständliche Ansichten bitten sollte.
Wenn der Ausdruck "machiavellistisch", wie er heute allgemein gebraucht wird, irgendeinen Sinn ergeben sollte, dann ist er wohl auf solche Gedankengänge wie den Deinen anwendbar. Du gibst damit dem (äußerlichen, das kommt noch dazu!) Machterhalt den Vorzug vor moralischen Überlegungen. Und das nicht irgendwie versteckterweise, so daß man evtl. noch von einem logischen Versehen ausgehen könnte, sondern sehr offen und klar. Das stößt mich ab, moralisch (im Sinne Kants) und intellektuell, wenn ich so sagen darf.
Nicht an mir ist es, über mögl. Gründe solch offenkundig inkohärenten Verhaltens zu sinnieren. Sehr wohl an mir aber ist es, Dich der Vergewaltigung philosopischer Argumentation zu zeihen. Denn nicht selten schmückst Du Dich in diesem Forum mit der Philosophie und versuchst, deinen Ansichten damit mehr Gewicht zu geben. Du ziehst damit einen mir sehr am Herzen liegenden Fachbereich in den Schmutz, der ohnehin in der Öffentlichkeit kein sonderlich wohlwollendes Standing genießt, und sei es auch nur aus dem Grund, daß kaum jemand so recht weiß, was akademische Philosophie eigentlich genau tut im 21. Jhdt.
Gestatte mir, daß ich - der geltenden Coronabedingungen unbeschadet - munter virtuell vor Deine Füße speie.
Lol
Sowas muss ich 3x lesen und hab es selbst dann nur zu höchstens 50% verstanden.
Immerhin konnte ich soweit folgen, dass ne Antwort vom Aix kommen muss :)
I have come here to chew bubblegum and kick ass... and I'm all out of bubblegum
Der Orang-Utan mit Anzug wird’s, so befürchte ich, wieder werden. Die Wähler zwischen Bible-Belt und Deep South werden ihm schon die nötigen Stimmen bescheren. Aber ist es nicht ein Armutszeugnis, dass die führende Nation der Welt nicht mehr aufbieten kann als einen Irren und einen Senilen.
"In Köln haben sie vier Tage lang die Geschäftsstelle abgeschlossen und jede halbe Stunde eine Flasche Sekt entkorkt, als sie den Toni Polster für 1,8 Millionen Mark nach Gladbach verkauft hatten." (Hans Meyer)
FC-Tresen
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03.11.2020 14:48
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