Zitat von fidschi im Beitrag #10272Man begründet es wohl mit dem vermeintlich ansteckenderem Omikron.
In den USA sorgt diese Variante wohl für viele Ansteckungen. Es gab zuletzt über eine Million Neuinfektionen und viele Erkrankte in Betrieben und Behörden.
In Südfrankreich wurde wieder eine neue Mutante entdeckt, die aus Afrika stammt.
Sicherlich, aber als Maßstab galt es das Gesundheitssystem zu schützen- Stichwort KH Indizes. Dann kann ich ja theoretisch sagen egal ob dieser Indizes auf „0“ steht brauche ich die Maßnahmen weil er könnte ja sonst ansteigen. Und dieses hin und her bei den „relevanten Indizes“ macht die Menschen mürbe.
Korrekt - das ist ein wichtiger Punkt!
Andere sind offenkundig fragwürdige Maßnahmen und mMn vor allem bei vielen das Gefühl, mit ihren Bedenken nicht wahr- bzw. ernstgenommen zu werden! Das macht nicht nur mürbe, das radikalisiert auch - worauf dann auch ziemlich unangenehme Zeitgenossen auf dieses Trittbrett springen ...
When a clown enters a palace, he does not become a king, but the palace becomes a circus
Die Reaktionen sind teilweise mehr als witzig. Auf den Auslöser geht wieder niemand ein, weil da müsste man dann wieder argumentieren und das ist wohl zu aufwendig, oder vielleicht geht es auch einfach nicht?
Um es noch einmal ganz klar zu stellen:
Das verbreiten von falschen Tatsachen fällt nicht unter die Meinungsfreiheit. Impftote, Suizide oder Quarantänetote zu erfinden, sind von den Fakten nicht gedeckte Falschinformationen. Bestenfalls wären es unbedachte Aussagen eines Unwissenden, aber selbst im Konjunktiv und im vorliegenden Falle sind sie das nicht. Es ist manipulative und indoktrinierende politische Arbeit.
Gleiches gilt für dich, Topalovic. Es ist ein Unding sich Texte und angebliche Zusammenhänge von eindeutig 'extrem konservativer' Seiten zu bedienen und diese dann hier als eigene Diskussionsgrundlage in den Ring zu werfen. Reitschuster ist ein Impfgegner der auf seinen eigenen Seiten Falschbehauptungen von DNA-Schäden durch mRna Impfstoff verbreitet und durch missbräuchliches verdrehen von Aussagen aktiv Politik betreibt. Du kannst gerne seiner Meinung sein, so er denn eine hat, aber politische Arbeit wirst du hier nicht für ihn verrichten.
Seltsamer Weise werden solch 'tolle' Aufsätze über Demokratie, Meinungsfreiheit und die angeblich zu schützende Minderheit immer von denen betont, die sich selber nicht daran halten.
Dies alles erfordert der Gegenrede.
Und da sind wir beim Punkt. Es ist eine absolut erstaunlich Entwicklung. Obwohl eigentlich nicht. Da kommt ein Dukie hier rein, der hier weder gesperrt noch sonst was war und wird allein deshalb angefeindet, weil er als jemand bekannt war, der eine andere Meinung hat. Pass hier gut auf Topalovic, hier geht es um deine schützenswerte Minderheit und die Akzeptanz der anderen Meinung.
Die Entwicklung ist in diesem Thread wunderbar nach zu lesen.
Anfänglich hat er seine Gegenreden fast immer mit Quellen belegt und somit eigentlich keine Angriffsfläche geboten. Da wurde dann nicht mehr in der Sache attackiert, da war es plötzlich seine 'überhebliche Art', die Angriffe aller Art rechtfertigt haben. Wo war da dein Einsatz für Meinung und Minderheit, Topalovic?
Inzwischen hat sich Dukie komplett auf diese Art der gegenseitigen Provokation eingelassen und unterscheidet sich durch Nichts mehr von der 'andere Seite'. Die fühlt sich im Angesicht ihres Spiegelbildes aber nun dazu berufen, Sperren und Sanktionen zu verlangen und wenn die nicht kommen sind halt Bacardi und ich nicht unparteiisch, was wieder eure freie Meinung ist, die wir akzeptieren müssen.
Bis jetzt war es hier im Forum so, dass jeder alles sagen konnte, was nicht justiziable war. Auf Etikette wurde ganz bewusst verzichtet. Das ändert sich nun. Das Hamsterrad wird geschlossen. Jetzt geht es nicht mehr um das geschriebene Wort sondern um die Intention dahinter. Ping-Pongspiele von Beiträgen die lediglich dazu dienen sich gegenseitig einen aufs Dach zu geben, akzeptieren wir nicht mehr. Schlussendlich wird es wohl oder übel einfach mehr Pausen geben.
Selbstverständlich gelten diese Regeln für Alle.
Und wer sich damit nicht anfreunden kann, dem steht es frei sich ein anderes Forum zu suchen. Wenn das für dich eine Drohung ist, Ostfriese, dann ist das deine Meinung.
Wenn der Mut dich verlässt, gehst du halt alleine weiter __________________________________________________________________
Kapitel 1
Am Anfang wurde das Universum erschaffen. Das machte viele Spaziergänger sehr wütend und wurde allenthalben als Schritt in die völlig falsche Richtung angesehen...
Zitat von Bürgersteig im Beitrag #10278Die Reaktionen sind teilweise mehr als witzig. Auf den Auslöser geht wieder niemand ein, weil da müsste man dann wieder argumentieren und das ist wohl zu aufwendig, oder vielleicht geht es auch einfach nicht?
Um es noch einmal ganz klar zu stellen:
Das verbreiten von falschen Tatsachen fällt nicht unter die Meinungsfreiheit. Impftote, Suizide oder Quarantänetote zu erfinden, sind von den Fakten nicht gedeckte Falschinformationen. Bestenfalls wären es unbedachte Aussagen eines Unwissenden, aber selbst im Konjunktiv und im vorliegenden Falle sind sie das nicht. Es ist manipulative und indoktrinierende politische Arbeit.
Gleiches gilt für dich, Topalovic. Es ist ein Unding sich Texte und angebliche Zusammenhänge von eindeutig 'extrem konservativer' Seiten zu bedienen und diese dann hier als eigene Diskussionsgrundlage in den Ring zu werfen. Reitschuster ist ein Impfgegner der auf seinen eigenen Seiten Falschbehauptungen von DNA-Schäden durch mRna Impfstoff verbreitet und durch missbräuchliches verdrehen von Aussagen aktiv Politik betreibt. Du kannst gerne seiner Meinung sein, so er denn eine hat, aber politische Arbeit wirst du hier nicht für ihn verrichten.
Seltsamer Weise werden solch 'tolle' Aufsätze über Demokratie, Meinungsfreiheit und die angeblich zu schützende Minderheit immer von denen betont, die sich selber nicht daran halten.
Dies alles erfordert der Gegenrede.
Und da sind wir beim Punkt. Es ist eine absolut erstaunlich Entwicklung. Obwohl eigentlich nicht. Da kommt ein Dukie hier rein, der hier weder gesperrt noch sonst was war und wird allein deshalb angefeindet, weil er als jemand bekannt war, der eine andere Meinung hat. Pass hier gut auf Topalovic, hier geht es um deine schützenswerte Minderheit und die Akzeptanz der anderen Meinung.
Die Entwicklung ist in diesem Thread wunderbar nach zu lesen.
Anfänglich hat er seine Gegenreden fast immer mit Quellen belegt und somit eigentlich keine Angriffsfläche geboten. Da wurde dann nicht mehr in der Sache attackiert, da war es plötzlich seine 'überhebliche Art', die Angriffe aller Art rechtfertigt haben. Wo war da dein Einsatz für Meinung und Minderheit, Topalovic?
Inzwischen hat sich Dukie komplett auf diese Art der gegenseitigen Provokation eingelassen und unterscheidet sich durch Nichts mehr von der 'andere Seite'. Die fühlt sich im Angesicht ihres Spiegelbildes aber nun dazu berufen, Sperren und Sanktionen zu verlangen und wenn die nicht kommen sind halt Bacardi und ich nicht unparteiisch, was wieder eure freie Meinung ist, die wir akzeptieren müssen.
Bis jetzt war es hier im Forum so, dass jeder alles sagen konnte, was nicht justiziable war. Auf Etikette wurde ganz bewusst verzichtet. Das ändert sich nun. Das Hamsterrad wird geschlossen. Jetzt geht es nicht mehr um das geschriebene Wort sondern um die Intention dahinter. Ping-Pongspiele von Beiträgen die lediglich dazu dienen sich gegenseitig einen aufs Dach zu geben, akzeptieren wir nicht mehr. Schlussendlich wird es wohl oder übel einfach mehr Pausen geben.
Selbstverständlich gelten diese Regeln für Alle.
Und wer sich damit nicht anfreunden kann, dem steht es frei sich ein anderes Forum zu suchen. Wenn das für dich eine Drohung ist, Ostfriese, dann ist das deine Meinung.
Die kannst Du doch gar nicht kennen, allenfalls mutmaßen! Und was "Falschinfo" statt Meinung ist, entscheidet natürlich - na klar - der Bürgersteig!
Hey, das kann man auch diskutieren, falls erforderlich richtig stellen und selbstverständlich "gegenreden" - da muss man nicht zensieren, solange es nicht beleidigend und/oder persönlich wird!
Und psychische und andere gesundheitliche (abgesehen von den wirtschaftlichen) Schäden durch die Maßnahmen zu bestreiten, ist genau die Falschinfo und Meinungsmache, die Du anderen vorwirfst!
When a clown enters a palace, he does not become a king, but the palace becomes a circus
Nach so viel schwerer Kost hier geh ich mit meiner Holden und unserer kleinen Prinzessin zu unserem Lieblingschinesen.
Mal sehen, welche Orakel in den Glückskeksen stecken. Lecker die Frühlingsrolle und die Ente süß-sauer sowieso. Auch auf die Halbe vom Wolferstetter, frisch gezapft freue ich mich. Ach was eine, zwoa werdens sicher. Die Prinzessin darf meinen Kapitän heimfahren.
Nehmt nicht alles so bierernst hier im Faden! Ich werde auf Euch alle anstoßen, Prostata
Zitat von Bacardi im Beitrag #10203Drop Du willst doch nicht wirklich behaupten das es ok ist was bleueye abgelassen hat.
Falls Du da oder wer auch immer eine andere Meinung sein eigen nennt, die darf er gerne haben, teilt er die aber hier, wird gelöscht und der User hat Ferien.
Zitat von Bürgersteig im Beitrag #10278Die Reaktionen sind teilweise mehr als witzig. Auf den Auslöser geht wieder niemand ein, weil da müsste man dann wieder argumentieren und das ist wohl zu aufwendig, oder vielleicht geht es auch einfach nicht?
Um es noch einmal ganz klar zu stellen:
Das verbreiten von falschen Tatsachen fällt nicht unter die Meinungsfreiheit. Impftote, Suizide oder Quarantänetote zu erfinden, sind von den Fakten nicht gedeckte Falschinformationen. Bestenfalls wären es unbedachte Aussagen eines Unwissenden, aber selbst im Konjunktiv und im vorliegenden Falle sind sie das nicht. Es ist manipulative und indoktrinierende politische Arbeit.
Lieber Hardliner, ich versuche mal auf deinen "Auslöser" einzugehen. Was der Blueeye hier rein spekulativ und im Konjunktiv verfasst hat, sollte besser mal TheLawyer bewerten und kein Sofajurist. Da keine konkreten Zahlen genannt wurden sondern es dem Verfasser lediglich um eine Wahrscheinlichkeit ging, wird das kaum als manipulativ oder gar justiziabel durchgehen. Zumal das Gegenteil schwer zu beweisen wäre, zumindest wenn es um den häuslichen Bereich(Suizid etc.) geht. Selbst für Tote im Zusammenhang mit einer Impfung, gibt es auf der Seite des Paul-Ehrlich-Instituts eine Statistik (Stand Nov 21), die fast 2000 Verstorbene mit einer Impfung in Zusammenhang bringt. Es liegen eben nicht genug Daten vor, um das abschliessend zu beurteilen oder eben auch zu widerlegen. Das schaffst auch du und deine beiden Buddies nicht.
"Moralische Empörung ist die Strategie von Idioten, sich selbst Würde zu verleihen."
Zitat von SPÜRBAR ANDERS im Beitrag #10282 Lieber Hardliner, ich versuche mal auf deinen "Auslöser" einzugehen. Was der Blueeye hier rein spekulativ und im Konjunktiv verfasst hat, sollte besser mal TheLawyer bewerten und kein Sofajurist. Da keine konkreten Zahlen genannt wurden sondern es dem Verfasser lediglich um eine Wahrscheinlichkeit ging, wird das kaum als manipulativ oder gar justiziabel durchgehen. Zumal das Gegenteil schwer zu beweisen wäre, zumindest wenn es um den häuslichen Bereich(Suizid etc.) geht. Selbst für Tote im Zusammenhang mit einer Impfung, gibt es auf der Seite des Paul-Ehrlich-Instituts eine Statistik (Stand Nov 21), die fast 2000 Verstorbene mit einer Impfung in Zusammenhang bringt. Es liegen eben nicht genug Daten vor, um das abschliessend zu beurteilen oder eben auch zu widerlegen. Das schaffst auch du und deine beiden Buddies nicht.
Und schon fehlt die Hälfte der Aussage.
Die Qintessenz aus der Verbindung von Übersterblichkeit mit Impftoten und Suiziden durch Quarantänemaßnahmen impliziert die Verantwortung dieser Schicksale durch Staat / Politik. Wer eine solche Spekulation anstellt und diese veröffentlicht, der sollte dafür Belege und Indizien vorweisen können. Keines Falles aber, ist jetzt hier eine Beweislastumkehr zulässig. Du kannst/musst ja auch nicht beweisen, dass du noch nie jemandem umgebracht hast.
Wenn der Mut dich verlässt, gehst du halt alleine weiter __________________________________________________________________
Kapitel 1
Am Anfang wurde das Universum erschaffen. Das machte viele Spaziergänger sehr wütend und wurde allenthalben als Schritt in die völlig falsche Richtung angesehen...
Zitat von Bürgersteig im Beitrag #10278Die Reaktionen sind teilweise mehr als witzig. Auf den Auslöser geht wieder niemand ein, weil da müsste man dann wieder argumentieren und das ist wohl zu aufwendig, oder vielleicht geht es auch einfach nicht?
Um es noch einmal ganz klar zu stellen:
Das verbreiten von falschen Tatsachen fällt nicht unter die Meinungsfreiheit. Impftote, Suizide oder Quarantänetote zu erfinden, sind von den Fakten nicht gedeckte Falschinformationen. Bestenfalls wären es unbedachte Aussagen eines Unwissenden, aber selbst im Konjunktiv und im vorliegenden Falle sind sie das nicht. Es ist manipulative und indoktrinierende politische Arbeit.
Gleiches gilt für dich, Topalovic. Es ist ein Unding sich Texte und angebliche Zusammenhänge von eindeutig 'extrem konservativer' Seiten zu bedienen und diese dann hier als eigene Diskussionsgrundlage in den Ring zu werfen. Reitschuster ist ein Impfgegner der auf seinen eigenen Seiten Falschbehauptungen von DNA-Schäden durch mRna Impfstoff verbreitet und durch missbräuchliches verdrehen von Aussagen aktiv Politik betreibt. Du kannst gerne seiner Meinung sein, so er denn eine hat, aber politische Arbeit wirst du hier nicht für ihn verrichten.
Seltsamer Weise werden solch 'tolle' Aufsätze über Demokratie, Meinungsfreiheit und die angeblich zu schützende Minderheit immer von denen betont, die sich selber nicht daran halten.
Dies alles erfordert der Gegenrede.
Und da sind wir beim Punkt. Es ist eine absolut erstaunlich Entwicklung. Obwohl eigentlich nicht. Da kommt ein Dukie hier rein, der hier weder gesperrt noch sonst was war und wird allein deshalb angefeindet, weil er als jemand bekannt war, der eine andere Meinung hat. Pass hier gut auf Topalovic, hier geht es um deine schützenswerte Minderheit und die Akzeptanz der anderen Meinung.
Die Entwicklung ist in diesem Thread wunderbar nach zu lesen.
Anfänglich hat er seine Gegenreden fast immer mit Quellen belegt und somit eigentlich keine Angriffsfläche geboten. Da wurde dann nicht mehr in der Sache attackiert, da war es plötzlich seine 'überhebliche Art', die Angriffe aller Art rechtfertigt haben. Wo war da dein Einsatz für Meinung und Minderheit, Topalovic?
Inzwischen hat sich Dukie komplett auf diese Art der gegenseitigen Provokation eingelassen und unterscheidet sich durch Nichts mehr von der 'andere Seite'. Die fühlt sich im Angesicht ihres Spiegelbildes aber nun dazu berufen, Sperren und Sanktionen zu verlangen und wenn die nicht kommen sind halt Bacardi und ich nicht unparteiisch, was wieder eure freie Meinung ist, die wir akzeptieren müssen.
Bis jetzt war es hier im Forum so, dass jeder alles sagen konnte, was nicht justiziable war. Auf Etikette wurde ganz bewusst verzichtet. Das ändert sich nun. Das Hamsterrad wird geschlossen. Jetzt geht es nicht mehr um das geschriebene Wort sondern um die Intention dahinter. Ping-Pongspiele von Beiträgen die lediglich dazu dienen sich gegenseitig einen aufs Dach zu geben, akzeptieren wir nicht mehr. Schlussendlich wird es wohl oder übel einfach mehr Pausen geben.
Selbstverständlich gelten diese Regeln für Alle.
Und wer sich damit nicht anfreunden kann, dem steht es frei sich ein anderes Forum zu suchen. Wenn das für dich eine Drohung ist, Ostfriese, dann ist das deine Meinung.
Eigentlich äußere ich mich doch zu Corona und drumherum kaum, ist besser so. Es artet deshalb hier immer aus und Du bist stets mittendrin.
Ich schrob es schon, der FC steht auf Platz 8, hat ne tolle Hinrunde gespielt! Grund zur Freude und Frieden.
Zitat von SPÜRBAR ANDERS im Beitrag #10282 Lieber Hardliner, ich versuche mal auf deinen "Auslöser" einzugehen. Was der Blueeye hier rein spekulativ und im Konjunktiv verfasst hat, sollte besser mal TheLawyer bewerten und kein Sofajurist. Da keine konkreten Zahlen genannt wurden sondern es dem Verfasser lediglich um eine Wahrscheinlichkeit ging, wird das kaum als manipulativ oder gar justiziabel durchgehen. Zumal das Gegenteil schwer zu beweisen wäre, zumindest wenn es um den häuslichen Bereich(Suizid etc.) geht. Selbst für Tote im Zusammenhang mit einer Impfung, gibt es auf der Seite des Paul-Ehrlich-Instituts eine Statistik (Stand Nov 21), die fast 2000 Verstorbene mit einer Impfung in Zusammenhang bringt. Es liegen eben nicht genug Daten vor, um das abschliessend zu beurteilen oder eben auch zu widerlegen. Das schaffst auch du und deine beiden Buddies nicht.
Und schon fehlt die Hälfte der Aussage.
Die Qintessenz aus der Verbindung von Übersterblichkeit mit Impftoten und Suiziden durch Quarantänemaßnahmen impliziert die Verantwortung dieser Schicksale durch Staat / Politik. Wer eine solche Spekulation anstellt und diese veröffentlicht, der sollte dafür Belege und Indizien vorweisen können. Keines Falles aber, ist jetzt hier eine Beweislastumkehr zulässig. Du kannst/musst ja auch nicht beweisen, dass du noch nie jemandem umgebracht hast.
Aber warten wir auf den Fachmann.
Du bist ein Maßnahmenschadensleugner!
When a clown enters a palace, he does not become a king, but the palace becomes a circus
Zitat von SPÜRBAR ANDERS im Beitrag #10282 Lieber Hardliner, ich versuche mal auf deinen "Auslöser" einzugehen. Was der Blueeye hier rein spekulativ und im Konjunktiv verfasst hat, sollte besser mal TheLawyer bewerten und kein Sofajurist. Da keine konkreten Zahlen genannt wurden sondern es dem Verfasser lediglich um eine Wahrscheinlichkeit ging, wird das kaum als manipulativ oder gar justiziabel durchgehen. Zumal das Gegenteil schwer zu beweisen wäre, zumindest wenn es um den häuslichen Bereich(Suizid etc.) geht. Selbst für Tote im Zusammenhang mit einer Impfung, gibt es auf der Seite des Paul-Ehrlich-Instituts eine Statistik (Stand Nov 21), die fast 2000 Verstorbene mit einer Impfung in Zusammenhang bringt. Es liegen eben nicht genug Daten vor, um das abschliessend zu beurteilen oder eben auch zu widerlegen. Das schaffst auch du und deine beiden Buddies nicht.
Und schon fehlt die Hälfte der Aussage.
Die Qintessenz aus der Verbindung von Übersterblichkeit mit Impftoten und Suiziden durch Quarantänemaßnahmen impliziert die Verantwortung dieser Schicksale durch Staat / Politik. Wer eine solche Spekulation anstellt und diese veröffentlicht, der sollte dafür Belege und Indizien vorweisen können. Keines Falles aber, ist jetzt hier eine Beweislastumkehr zulässig. Du kannst/musst ja auch nicht beweisen, dass du noch nie jemandem umgebracht hast.
Noch 'ne interessante Frage - also, wenn jetzt die Quarantänezeiten verkürzt werden, um Wirtschaft und Öffentliche Dienste am Laufen zu halten. Heisst das im Umkehrschluss, dass die Quarantäne bislang unnötig lang war? Hm ...
When a clown enters a palace, he does not become a king, but the palace becomes a circus
Die Regierung ist noch keinen Monat im Amt und schon bläst ihr der Wind heftig entgegen. Die Grünen und auch Scholz kommen in der europäischen Realität an. Den internationalen Nimbus von Merkel hat Scholz verständlicherweise nicht.
Zitat von M. Lee im Beitrag #10287Noch 'ne interessante Frage - also, wenn jetzt die Quarantänezeiten verkürzt werden, um Wirtschaft und Öffentliche Dienste am Laufen zu halten. Heisst das im Umkehrschluss, dass die Quarantäne bislang unnötig lang war? Hm ...
Ich glaube!, dass man angesichts der zu erwartenden Zahlen (siehe Notstand England Krankenhäuser) einfach mehr Risiko geht. Ich habe keine Ahnung ob das was bringt oder Kontraproduktiv ist. Bis jetzt galt m.W.n 14 Tage, weil man so lange mit und ohne Symptome ansteckend sein konnte.
Aber mal zurück gefragt: Glaubst du, die haben uns in Quarantäne gehalten, obwohl sie wussten, dass es unnötig war?
PS: Ist nicht eine der Begründungen, dass Omikron weniger Hospitalisierung auslöst? Somit hätte man ja quasie auf die veränderte Lage reagiert ?
Wenn der Mut dich verlässt, gehst du halt alleine weiter __________________________________________________________________
Kapitel 1
Am Anfang wurde das Universum erschaffen. Das machte viele Spaziergänger sehr wütend und wurde allenthalben als Schritt in die völlig falsche Richtung angesehen...
Die Regierung ist noch keinen Monat im Amt und schon bläst ihr der Wind heftig entgegen. Die Grünen und auch Scholz kommen in der europäischen Realität an. Den internationalen Nimbus von Merkel hat Scholz verständlicherweise nicht.
.
Naja, sind international doch alles Newbies. Hab gerade mal geschaut 100 Tage und so. Noch Zeit.
Nee, nicht nur Scholz, die ganze Ampel wird vorgeführt.
EU die AKW und Erdgas als "grün" einstuft (oder noch will) - unsere Grünen sind not amused, aber hilflos EU plädiert, Nordstream 2 ans Netz zu nehmen - die Ampelgrünen wehren sich, aber nicht mehr lange. Der Druck auf den gerade explodierenden Gaspreis..... Scholz will jetzt zum Iwan, um mit ihm ein ernstes Wort zu reden. Was soll das bringen, hat der Ami doch schon in der Mache. Der Russe wird Scholz freundlich empfangen und unverrichteter Dinge wieder hinauskomplimentieren. Frau Merkel hatte da ein anderes Standing.
Frau Baerbock hat vor Tagen gegen den Russen gewütet, oder? Warum fährt sie nicht mit dem E-Bike mal nach Moskau? Der Cem hats doch medienwirksam vorgemacht.
Ach, wofür brauchen wir eine Aussenministerin, wenn das der Olaf in die Hand nimmt? Ich habs, die Annalena darf an den Bosporus und neben dem Herren-Stuhl, auf dem Cannapee Platz nehmen.
Auch vorhin gelesen. Frau Esken schießt aus dem Hinterhalt....OMG
Das wird noch hochspannend. Ich befürchte (und bete dafür) die Ampel wird die 4 Jahre nicht halten.
Und du glaubst wirklich, mit Merkel wäre die Empfehlung der EU anders ausgefallen und die Energiepreise wären noch im Keller, weil Putin sich nicht getraut hätte?
Wenn der Mut dich verlässt, gehst du halt alleine weiter __________________________________________________________________
Kapitel 1
Am Anfang wurde das Universum erschaffen. Das machte viele Spaziergänger sehr wütend und wurde allenthalben als Schritt in die völlig falsche Richtung angesehen...
Zitat von M. Lee im Beitrag #10287Noch 'ne interessante Frage - also, wenn jetzt die Quarantänezeiten verkürzt werden, um Wirtschaft und Öffentliche Dienste am Laufen zu halten. Heisst das im Umkehrschluss, dass die Quarantäne bislang unnötig lang war? Hm ...
Ich glaube!, dass man angesichts der zu erwartenden Zahlen (siehe Notstand England Krankenhäuser) einfach mehr Risiko geht. Ich habe keine Ahnung ob das was bringt oder Kontraproduktiv ist. Bis jetzt galt m.W.n 14 Tage, weil man so lange mit und ohne Symptome ansteckend sein konnte.
Aber mal zurück gefragt: Glaubst du, die haben uns in Quarantäne gehalten, obwohl sie wussten, dass es unnötig war?
PS: Ist nicht eine der Begründungen, dass Omikron weniger Hospitalisierung auslöst? Somit hätte man ja quasie auf die veränderte Lage reagiert ?
Scheint mir so - das wäre dann eben genau die kritisierte "Übervorsicht" ...
Das man auf veränderte Lagen reagiert ist ja wohl das Mindeste! Mit fällt auch durchaus auf, dass die neue Regierung mit Freiheitsbeschränkungen zurückhaltender ist als die alte, wenn auch für mich immer noch nicht OK - es wird immer noch im Privatleben der Bürger rumgepfuscht!
Noch was anderes - wirtschaftliche Notlagen, Einsamkeit und Isolation, Stress und andere psychische Belastungen, Bewegungsmangel usw. ... Das führt doch alles - wissenschaftlich belegt - zu Krankheit und "Übersterblichkeit". Braucht's da noch mehr Studien um plausibel zu erwarten, dass es auch "Maßnahmenopfer" gibt? Muss man dann verbal auf die eindreschen, die das eben auch in Betracht ziehen wollen?
MMn sind in dieser Krise die Maßstäbe verrutscht - und das regt eben viele Leute auf ...
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Die Regierung ist noch keinen Monat im Amt und schon bläst ihr der Wind heftig entgegen. Die Grünen und auch Scholz kommen in der europäischen Realität an. Den internationalen Nimbus von Merkel hat Scholz verständlicherweise nicht.
.
Naja, sind international doch alles Newbies. Hab gerade mal geschaut 100 Tage und so. Noch Zeit.
Nee, nicht nur Scholz, die ganze Ampel wird vorgeführt.
EU die AKW und Erdgas als "grün" einstuft (oder noch will) - unsere Grünen sind not amused, aber hilflos EU plädiert, Nordstream 2 ans Netz zu nehmen - die Ampelgrünen wehren sich, aber nicht mehr lange. Der Druck auf den gerade explodierenden Gaspreis..... Scholz will jetzt zum Iwan, um mit ihm ein ernstes Wort zu reden. Was soll das bringen, hat der Ami doch schon in der Mache. Der Russe wird Scholz freundlich empfangen und unverrichteter Dinge wieder hinauskomplimentieren. Frau Merkel hatte da ein anderes Standing.
Frau Baerbock hat vor Tagen gegen den Russen gewütet, oder? Warum fährt sie nicht mit dem E-Bike mal nach Moskau? Der Cem hats doch medienwirksam vorgemacht.
Ach, wofür brauchen wir eine Aussenministerin, wenn das der Olaf in die Hand nimmt? Ich habs, die Annalena darf an den Bosporus und neben dem Herren-Stuhl, auf dem Cannapee Platz nehmen.
Auch vorhin gelesen. Frau Esken schießt aus dem Hinterhalt....OMG
Das wird noch hochspannend. Ich befürchte (und bete dafür) die Ampel wird die 4 Jahre nicht halten.
Also bitte - die Vorgängerregierung war doch wohl 'ne Katastrophe, da kann man - wenn man denn will - doch nur dafür beten, dass diese besser funktioniert!
Und das Gas, wenn ich das richtig verstehe, wollten doch wohl unsere dabei haben - sozusagen als Kompromiss ggü. den französischen AKW ...
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Und du glaubst wirklich, mit Merkel wäre die Empfehlung der EU anders ausgefallen und die Energiepreise wären noch im Keller, weil Putin sich nicht getraut hätte?
Der hätte doch nur wieder seinen Hund vorgeschickt ...
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Zur Einordnung von blueyes Beitrag (sofern seine Aufzählung - Impftote, Suizide... gemeint war):
Dieser Beitrag ist sicherlich nicht rechtlich zu beanstanden.
Zitat von Bürgersteig im Beitrag #10278 Das verbreiten von falschen Tatsachen fällt nicht unter die Meinungsfreiheit. Impftote, Suizide oder Quarantänetote zu erfinden, sind von den Fakten nicht gedeckte Falschinformationen. Es ist manipulative und indoktrinierende politische Arbeit.
Es steht Dir als Betreiber dieses Forums natürlich frei, das Verbreiten falscher Tatsachen zu verbieten, und ich befürworte dies.
Blueeye's Beitrag allerdings fand' ich jetzt nicht so schlimm. Die von ihm vermuteten Folgen von Impfungen und Maßnahmen sind ja weder be-, noch widerlegt. Ich erachte es als legitim in einem solchen Fall entweder zur einen oder aber zur anderen Interpretation zu kommen. Soviel Dissens sollte doch wohl vertragen werden.
Grundsätzlich ist wohl bekannt, daß ich die Ansichten Bürgis in der Corona-Politik in vielen Punkten teile, und eher ein Maßnahmenbeklatscher und Angsthase bin...
Ich bin aber auch ein glühender Verfechter der Demokratie. Dies impliziert, andere Meinungen nicht nur auszuhalten, sondern sich mit Ihnen auseinanderzusetzen und gegebenfalls die eigene Meinung zu überdenken.
Der @papa und ich beispielsweise haben viele Meinungsverschiedenheiten, welche Corona und die Politik anbetreffen, argumentieren aber so, daß man sich auch noch respektvoll auf ein Bier treffen könnte.
Ich kenne den @papa nicht, glaube aber ihn mit der Zeit ein bißchen verstanden zu haben. Wer seine Worte stets auf die Goldwaage legt, wird ihm sicherlich nicht gerecht.
Ich finde iÜ, daß auch der @drop seit seinem Re-Start ein deutlich entspannterer Geselle geworden ist; wenn er jetzt noch den Beißreflex beim Dukie rausbekäme... wobei der Dukie auch so einen Reflex in mehrere Richtungen hat...
Abschließend möchte ich sagen, daß ich es schade fänd', wenn hier nicht mehr Meinungsvielfalt vorhanden wäre, würde mir aber wünschen, daß tatsächlich Propaganda und fake news unterlassen werden. Ich erwähne explizit nicht, wen ich hiermit meine - selbstverständlich keiner der bisher genannten - , glaube aber daß diejenigen es selber wissen...
Zitat von M. Lee im Beitrag #10292 Noch was anderes - wirtschaftliche Notlagen, Einsamkeit und Isolation, Stress und andere psychische Belastungen, Bewegungsmangel usw. ... Das führt doch alles - wissenschaftlich belegt - zu Krankheit und "Übersterblichkeit". Braucht's da noch mehr Studien um plausibel zu erwarten, dass es auch "Maßnahmenopfer" gibt? Muss man dann verbal auf die eindreschen, die das eben auch in Betracht ziehen wollen?
Ich bestreite gar keine Maßnahmenopfer.
Ich glaube auch, dass es durchaus Selbstmorde auf Grund wirtschaftlicher Einbußen gegeben haben kann. Die gab es - und jetzt schlag mich nicht - schon immer, wenn Bspw. Firmen oder ganze Industriezweige dicht gemacht haben. Aber wo waren wir denn tatsächlich eingeschlossen? Wer konnte denn nicht um den Block laufen und wie lange nicht?
Was mich wirklich stört und aufregt ist: Bis jetzt war die nicht vorhandene Übersterblichkeit ein Argument der Maßnahmengegner. Sie wurde, obwohl von denen statt als Ergebnis der Maßnahmen zu bewerten oder auch nur in Betracht zu ziehen dafür benutzt, um diese zu diskreditieren. Sie wurden genau mit diesem Argument für Überflüssig erklärt, weil 'ja immer gestorben wird'. Jetzt gibt es plötzlich eine nachweisbar Übersterblichkeit, da kann es ja auch nur an den Maßnahmen liegen. Daran und an verschwiegenen Impftoten. Da muss man sich mal entscheiden, wie man nun argumentieren will.
Noch was. Das jetzt in einem Monat mehr Leute an 'Herzkranzverfettung' sterben, weil sie angeblich 2 Jahre eingesperrt waren, das ist - mit Verlaub - doch Unfug? Auffällig bei der ganzen Geschichte ist doch das was die Zahlen hergeben. Die meisten noch nicht geklärten Toten gibt es zufälliger Weise in Thüringen, in Sachsen und in Bayern. Den Ländern mit den höchsten Inzidenzen, den Ländern mit den höchsten Werten an gefälschten Impfpässen, den Ländern mit den meisten Impfgegnern. Nach Ockhams Rasiermesser ist es doch am allerwahrscheinlichsten, dass ein Großteil dieser Toten eben doch durch das Virus oder evt. durch Spätfolgen des selben verursacht wurden. Mich würde es nach "Ärzte stehen auf' in diesen Ländern auch nicht wundern, wenn da auf dem Totenschein eben nicht immer die Wahrheit drauf steht. Aber das ist wieder reine Spekulation, deshalb nehme ich das zurück. Also das mit den Ärzten.
Wenn der Mut dich verlässt, gehst du halt alleine weiter __________________________________________________________________
Kapitel 1
Am Anfang wurde das Universum erschaffen. Das machte viele Spaziergänger sehr wütend und wurde allenthalben als Schritt in die völlig falsche Richtung angesehen...
Zitat von M. Lee im Beitrag #10292 Noch was anderes - wirtschaftliche Notlagen, Einsamkeit und Isolation, Stress und andere psychische Belastungen, Bewegungsmangel usw. ... Das führt doch alles - wissenschaftlich belegt - zu Krankheit und "Übersterblichkeit". Braucht's da noch mehr Studien um plausibel zu erwarten, dass es auch "Maßnahmenopfer" gibt? Muss man dann verbal auf die eindreschen, die das eben auch in Betracht ziehen wollen?
Ich bestreite gar keine Maßnahmenopfer.
Ich glaube auch, dass es durchaus Selbstmorde auf Grund wirtschaftlicher Einbußen gegeben haben kann. Die gab es - und jetzt schlag mich nicht - schon immer, wenn Bspw. Firmen oder ganze Industriezweige dicht gemacht haben. Aber wo waren wir denn tatsächlich eingeschlossen? Wer konnte denn nicht um den Block laufen und wie lange nicht?
Was mich wirklich stört und aufregt ist: Bis jetzt war die nicht vorhandene Übersterblichkeit ein Argument der Maßnahmengegner. Sie wurde, obwohl von denen statt als Ergebnis der Maßnahmen zu bewerten oder auch nur in Betracht zu ziehen dafür benutzt, um diese zu diskreditieren. Sie wurden genau mit diesem Argument für Überflüssig erklärt, weil 'ja immer gestorben wird'. Jetzt gibt es plötzlich eine nachweisbar Übersterblichkeit, da kann es ja auch nur an den Maßnahmen liegen. Daran und an verschwiegenen Impftoten. Da muss man sich mal entscheiden, wie man nun argumentieren will.
Noch was. Das jetzt in einem Monat mehr Leute an 'Herzkranzverfettung' sterben, weil sie angeblich 2 Jahre eingesperrt waren, das ist - mit Verlaub - doch Unfug? Auffällig bei der ganzen Geschichte ist doch das was die Zahlen hergeben. Die meisten noch nicht geklärten Toten gibt es zufälliger Weise in Thüringen, in Sachsen und in Bayern. Den Ländern mit den höchsten Inzidenzen, den Ländern mit den höchsten Werten an gefälschten Impfpässen, den Ländern mit den meisten Impfgegnern. Nach Ockhams Rasiermesser ist es doch am allerwahrscheinlichsten, dass ein Großteil dieser Toten eben doch durch das Virus oder evt. durch Spätfolgen des selben verursacht wurden. Mich würde es nach "Ärzte stehen auf' in diesen Ländern auch nicht wundern, wenn da auf dem Totenschein eben nicht immer die Wahrheit drauf steht. Aber das ist wieder reine Spekulation, deshalb nehme ich das zurück. Also das mit den Ärzten.
Find' ich gut - wichtigster Satz!
Natürlich gibt's auf Seiten der Maßnahmengegner auch unseriöse Argumentationen - wie umgekehrt auch. Und über "Corona gibt's nicht und wenn doch, dann isses 'ne Verschwörung des amerikanischen Deep State" braucht man gar nicht erst zu reden. Und Impfangebote und -kampagnen sind eine Form von Maßnahmen (s. die von Dir genannten Bundesländer) aber Beschränkungen der Berufs- bzw. Bewegungsfreiheit stehen auf 'nem ganz anderen Blatt! Und natürlich macht das auch Stress, wenn Du eben "nur noch" um den Block laufen darfst.
Und Dich dabei ggf. auch noch im Unrecht fühlst ...
When a clown enters a palace, he does not become a king, but the palace becomes a circus
Zur Einordnung von blueyes Beitrag (sofern seine Aufzählung - Impftote, Suizide... gemeint war):
Dieser Beitrag ist sicherlich nicht rechtlich zu beanstanden.
Zitat von Bürgersteig im Beitrag #10278 Das verbreiten von falschen Tatsachen fällt nicht unter die Meinungsfreiheit. Impftote, Suizide oder Quarantänetote zu erfinden, sind von den Fakten nicht gedeckte Falschinformationen. Es ist manipulative und indoktrinierende politische Arbeit.
Es steht Dir als Betreiber dieses Forums natürlich frei, das Verbreiten falscher Tatsachen zu verbieten, und ich befürworte dies.
Blueeye's Beitrag allerdings fand' ich jetzt nicht so schlimm. Die von ihm vermuteten Folgen von Impfungen und Maßnahmen sind ja weder be-, noch widerlegt. Ich erachte es als legitim in einem solchen Fall entweder zur einen oder aber zur anderen Interpretation zu kommen. Soviel Dissens sollte doch wohl vertragen werden.
Grundsätzlich ist wohl bekannt, daß ich die Ansichten Bürgis in der Corona-Politik in vielen Punkten teile, und eher ein Maßnahmenbeklatscher und Angsthase bin...
Ich bin aber auch ein glühender Verfechter der Demokratie. Dies impliziert, andere Meinungen nicht nur auszuhalten, sondern sich mit Ihnen auseinanderzusetzen und gegebenfalls die eigene Meinung zu überdenken.
Der @papa und ich beispielsweise haben viele Meinungsverschiedenheiten, welche Corona und die Politik anbetreffen, argumentieren aber so, daß man sich auch noch respektvoll auf ein Bier treffen könnte.
Ich kenne den @papa nicht, glaube aber ihn mit der Zeit ein bißchen verstanden zu haben. Wer seine Worte stets auf die Goldwaage legt, wird ihm sicherlich nicht gerecht.
Ich finde iÜ, daß auch der @drop seit seinem Re-Start ein deutlich entspannterer Geselle geworden ist; wenn er jetzt noch den Beißreflex beim Dukie rausbekäme... wobei der Dukie auch so einen Reflex in mehrere Richtungen hat...
Abschließend möchte ich sagen, daß ich es schade fänd', wenn hier nicht mehr Meinungsvielfalt vorhanden wäre, würde mir aber wünschen, daß tatsächlich Propaganda und fake news unterlassen werden. Ich erwähne explizit nicht, wen ich hiermit meine - selbstverständlich keiner der bisher genannten - , glaube aber daß diejenigen es selber wissen...
Super Beitrag - vielen Dank!
When a clown enters a palace, he does not become a king, but the palace becomes a circus
Wenn der Mut dich verlässt, gehst du halt alleine weiter __________________________________________________________________
Kapitel 1
Am Anfang wurde das Universum erschaffen. Das machte viele Spaziergänger sehr wütend und wurde allenthalben als Schritt in die völlig falsche Richtung angesehen...
Und du glaubst wirklich, mit Merkel wäre die Empfehlung der EU anders ausgefallen und die Energiepreise wären noch im Keller, weil Putin sich nicht getraut hätte?
Nein, so meinte ich es nicht.
Aber es wäre schon längst Bewegung in die Sache gekommen. Gut, alles Spekulation.
Nur, wenn das Thema nicht bald zur Cbefsache gemacht wird, befürchte ich den Gau. Der Russe jedenfalls grinst und trinkt darauf einen Wodka. Kommt Zeit, kommt schon der Nemecko angekrochen, was sonst? ... warts ab.
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04.01.2022 11:34
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